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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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53380 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
) x. X2 I& ?. j& x6 p" {5 m% {( j
3 q* f  o5 ^% ~, }4 E) K4 B2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。9 f3 f2 T: r% B- R; w0 a- y1 t9 [# F8 v: ^
捕获.PNG # i7 {, d# N+ S6 T( R) k" d
. {% G+ L: g% x1 Z: I4 g  `
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。! u( U; j* F- Q  D* Q$ G) [9 [7 d" w

3 \+ b6 M) ^/ }$ i" m外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。" {9 G6 ]+ \5 F0 S/ M$ B8 ~, R
  I# f2 w! N0 C) X* H
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。9 h8 i& [( U& Y# A

1 E& [# Q/ X6 Z5 I2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
- l: T) w1 f4 K; y! G3 p- G 捕获2.PNG
" h* Q, V5 n2 M: o: r# H- {# v
; x7 T7 j% C6 @7 m: {2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
0 d# r- e0 G! h6 t: E 捕获3.PNG $ X) F# V3 {; Z3 ^' F' P

6 f+ j0 P5 T8 Z; W2 r8 t7 ?- ?2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。" X3 M2 D5 s* a- B

* Y; D7 ~) O6 r3 u: ?( e当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
' F8 T$ p: s% W9 G! Q& G9 r/ B- p. p( D2 b. a1 \0 E

5 n  ~, M! L* Y# o9 G, u( l$ y' U9 n' \+ t
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:  t" x$ r7 {0 a( m: S& A- E3 g. o

# O  r7 `2 t" [$ ~# r①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?3 s" i* h7 C& @5 d

2 s- c) l# U/ A& ]6 Q# \②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
9 p) b' R) z- B: P6 e2 c0 D/ j4 d/ f' G
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
, `: }  M+ v! W$ \" M# B; J) ?' O, a3 g9 c
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
5 ~; [& D7 a/ Q: |) S! ]$ o' n- _
0 P3 W6 c& E: m: o& V5 ?2 ~0 b0 V4 s1 E8 A" _
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.105 l; q1 u% X- k- W
) _/ L- C1 p6 v& J+ l4 m
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089- c  C9 v6 R2 u8 Q! A& d4 Y; i8 I

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
, G0 {" ]9 G5 K$ ]+ }) Q) i只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,. W' S* `4 v1 M
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:117 a9 P* M5 y4 z/ m* ?5 K
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

, |( ?7 i  ?- y4 ?# H  o2 K感谢老师的详细回答,谢谢您!# g! z+ f. V2 Q  [" Z2 ^0 L% C

; _8 S/ h" x6 M0 U( w" e3 g$ u如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:5 }0 k, N1 \& H6 k! o8 e5 ]3 b
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。, X- k7 W1 f( y
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。! K9 K& o( M- {1 W+ L+ z3 t
# G+ l* [5 {( \$ W$ Y, X- C: Q& o
老师我有几个问题想向您询问一下:
& d7 y4 y  H) Y' V6 P3 l/ L* f! T2 R. g: j您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
; X+ o; l# c- X! e
/ c, R$ ]  H: z3 h1 y7 G* A

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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