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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54346 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
8 {% y& k& |% `6 |( p/ k, m6 Y3 R4 h0 K7 q) p* E
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。6 T* O+ t# p6 n
捕获.PNG   g& e" V! S- U0 y8 V/ H# P
& _' G7 a2 p" q5 N- k- f# S
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
0 s; J: D2 }% w3 O# ]  V' E7 h% H& w, Y* }) m
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
! z& N) e  z5 o& f' f1 ]; R! ?! M$ L: j: d9 i
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。7 t+ s$ c% G, ^* @) @$ G

1 I4 i7 x% [& Z# N+ E2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
' A; {% G' x: @+ q" [: m1 k; H% Y4 b- k 捕获2.PNG
. s: N7 l# H9 D$ C. s
% O1 C5 R8 G8 D/ K5 |2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
2 n/ M1 Q" W9 `; U; @! k) U 捕获3.PNG
- y1 u* P* w3 O! Z% l0 k6 q4 A( L2 S
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
8 L3 d% p; m, X* b
  Z1 U& h: d+ v) h" ?4 A. t0 j1 ?当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
# R# [3 H" I% x$ h
) Y, ]. q! D+ F' {5 P# X/ Z5 X) n* \5 T. R5 }
( g# l; N1 h' i& z
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
1 Y: D, ^. M8 c
" @" k" N1 g* ?+ z8 X5 l8 \①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
8 `4 ?7 s- M  Y! ~% ~6 E4 m7 r! V4 O4 e3 t, @2 \2 m2 R& W  _
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
! V1 i+ S% G4 l; q+ D/ e3 U$ a5 m2 i& \6 Q
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?; i# `8 G% w6 K1 ]+ j

1 V! C( Y8 X' O④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
- x- w; i6 Y1 G, p
6 h1 w' B% q; ]( C+ a6 C1 R; Q/ Z: e7 \5 o
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
! K% R* |. a! t3 {4 P- B
1 ^3 a2 F7 |- F. S3 ^TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089+ f/ l8 n5 p/ r8 w. m4 v

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
6 W3 _1 ]: E( I2 ]: @: s( {5 i只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,1 k; X# ~6 m* I7 ], k
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
7 _) v/ q6 y" b1 K母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

" K  i7 Y4 m$ H$ n感谢老师的详细回答,谢谢您!
0 O) _2 p/ q. G, o+ ^. z  j, ^, ?& }4 Z4 [3 h
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:% I) x: X% C! \) z
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。9 F# f0 @+ z( Y
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
5 M9 m# d- Y8 r4 N5 L; A1 X5 C" a: q, M' d6 `: R) \, p0 q
老师我有几个问题想向您询问一下:
6 R" U  r1 t" t6 Z) a您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?! m  n% r/ p8 a& S: i" i

7 e7 H7 u# ]; _

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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