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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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32959 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?
- H' T/ A0 F) s  Q9 @- p, {" a: H
2022年10月确诊。9 L# w6 g* ~4 ?1 Q7 u' [; T8 {* h
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)* s  Y/ P. P2 L+ l# [$ G8 V- {; v
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。/ w, j. w9 |( L/ k  a+ E
* T6 l& k5 a+ p! r2 `% @
2022年11月开始系统治疗。
5 q# [# B5 E1 G6 m5 E: z6 C如图% T9 `* h6 J9 D+ ]  I
1727499962357424_335.png * j. L/ Z$ Q4 [4 ?5 C! K

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
% e4 M7 p6 H' s% C. C; Y
& H$ x; L: R  K2 z1 k2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。9 ~/ e2 V. e. M! u8 `. R, G
5 ^5 y. f9 u2 S) h  q
3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。& B$ s$ u) h. y+ r
& O! r& k- p) p! d6 o5 N/ u
4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
1 a7 `, y0 e/ T5 }: ?% q
4 ^. @* n, n4 I+ W4 Y" z5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
3 y% s, C5 f& `

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆

/ k  s( I. E# i3 o$ O# c确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。& p+ D- `; x. Z  l6 I
现在很沮丧也很迷惑。
) r( I0 v; l2 C2 k" [+ E1 g0 R4 K% D* x3 J; g
A,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?) Z7 V, \; b0 q) c* A* a2 d) u

1 l, l. k6 n& U3 zB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?0 D/ W0 F. r9 h, l) |

  Q; f$ l8 F5 ~0 KC,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?3 m/ E6 r5 A. \( Z0 x  Y) u
' `& z+ x" q9 {* e$ N. B' j; z+ I
D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?: L5 ^7 m7 X) c- N3 y
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?
2 }& E1 j$ D, D: h7 {9 g+ i2 u: ]+ d; d
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的
) r5 v& }* y  X  i9 S2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移2 a/ {! Y3 |; `
3找不到其他病灶可以单纯放疗  h. m+ J  U* `; ^, }  U% d+ A2 r, ]
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章
+ L5 l* V: b$ u/ _《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》
( |# g$ y2 C" v/ W0 `
2 M% @7 v0 K) Y5 t+ I) N+ d- N7 p- d! Y7 s. T+ k( E( |# A
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53
% Y! Q+ b+ S9 s1 k2 `1稳定了1这么长时间还是有效的: @: @: A4 N  C8 j# m- w
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移1 J9 z3 s5 t4 `8 t
3找不到其他病灶可以单纯放疗1 {9 E3 k- _# v5 F
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
; c5 ?/ e5 {' s" J5 B5 }* |% o
感谢申医生。
/ ~$ g8 @2 I" j% ~! V6 F: N" H. a* d( t
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
+ G) }2 ^; [0 I+ O* A2 A这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。, F# C7 P/ q$ Q  v( B
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?- i6 {8 p4 z; P" y
9 M9 @4 W$ w8 r9 ~3 ?5 @- ?

5 ~3 H0 d# G( I" c* E/ U, W3 t/ h

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49$ e" ~8 V1 Y$ r, z
感谢申医生。, X* i6 Q: C. q0 E! z
5 D9 T. R% z3 u$ f% X7 w9 Q
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。* J4 x+ H( o* ?* w* G, g
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。4 ~9 U0 w  B7 c* t2 y) |: L) m
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
/ ]& Z  \. s- f0 J: l9 K/ w& \$ q, Y, z# e- `
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:109 U9 D. _6 C7 [5 G8 \( A! c8 O
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

4 s8 [+ C0 _9 ~% G我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。
. N0 B9 K4 i% q/ b" C我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?! S( i, _" g+ p7 V
所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。
0 W. R, c3 ~* Y& s) H9 g! J1 h* j1 a

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