关于tivozanib的一点疑惑，请高手指教！

关于tivozanib，我读到了一些文字，令我有些不安，请大家各抒己见！
! k1 F; H- W5 Z; S9 T, {Kras和EGFR驱动的中晚期肺腺癌对Tivozanib敏感，然而，一但停药，肿瘤迅速增长，重新使用Tivozanib治疗变得不那么敏感。这表示其它的抗血管生成机制形成，导致耐药。这种情况在乳腺癌的治疗中更明显。
我搜索了这段文字原文的可能出处：
In this study, we tested the response of KRAS and EGFR driven lung tumors to the VEGFR inhibitor tivozanib in tumor bearing chimeric mice identified by bioluminescent imaging. We demonstrated that tivozanib treatment conferred significant survival benefit to the tumor bearing mice. Consistent with previous reports that tumors become more dependent on neo-angiogenesis for survival and proliferation, we observed sensitivity to tivozanib in advanced adenocarcinomas but not hyperplasia or small adenomas. In addition, we found that upon discontinuation of tivozanib treatment, tumors quickly grew back and became less sensitive to further tivozanib treatment. These results indicate that lung cancer patients could potential benefit from anti-angiogenesis therapy, but sustained inhibition of all VEGF receptors may be important to prevent development of resistance.
+ O3 Q, `3 E1 v# Z/ _6 h: P4 j1 C这段文字如何理解呢？我的理解是，停药快速反弹，再次用药不敏感，提示耐药。如果按这种理解，那么这个药用的时候就要三思，而且可能不适合于穿插使用。
2 B0 O& [2 s: g1 @' _- S- \新手敬请大家畅所欲言！

老外发明任何一种药，都是主张一直吃他这一种药直到无效的。他们不会考虑与别人发明的药轮换服用。
( S  T' C$ e6 }/ a, g我吃老外发明的任何一种药，都是让它多次服务我一两个月，在很多药中多次起一点点作用就行。
因此，所有的反弹论耐药论于我是没意义的，我都视而不见。

憨豆精神 发表于 2012-12-16 16:18

9 r% t: \1 Y4 P. j                               
登录/注册后可看大图

* `4 b3 ?7 R9 Y( b, x# p老外发明任何一种药，都是主张一直吃他这一种药直到无效的。他们不会考虑与别人发明的药轮换服用。
' i$ I: W- }# W$ v我吃老 ...

没懂，请大师明示

T药是VEGF类的，对晚期乳腺癌没什么用的。贝伐都被FDA取消了治疗乳腺癌资格了。

jove9999 发表于 2012-12-27 18:22

$ \9 e: x- s5 N: a8 b; {                               
登录/注册后可看大图

没懂，请大师明示

) i  `- o: z) }$ g* o2 Y我想憨叔的意思是偶尔的短暂的使用是可以的，这是我的理解。

seacat 发表于 2013-1-9 22:48

                               
登录/注册后可看大图

T药是VEGF类的，对晚期乳腺癌没什么用的。贝伐都被FDA取消了治疗乳腺癌资格了。

记得你有一个帖子＜XL184在二期临床试验中对乳腺癌显示出疗效＞，记得还有老马的一个帖子＜关于阿法替尼耐药的一些理论及解决方案＞中，你曾回复＂另外HGF（C-MET的配体）不能使HER2阳性的乳腺癌细胞抵抗抗HER2治疗。这可能暗示C-MET抑制剂。不能逆转乳腺癌抗HER2治疗耐药？但XL184在II期临床实验能使乳腺癌肿瘤退缩或稳定，可能是抗血管、抗转移的作用。＂XL184只有cMET和VEGFR-2两个靶点，在乳腺癌中显效的应该是V靶点吧？我是这样理解的。
贝伐单抗确实被FDA取消了治疗转移性乳腺癌的适应症，原因是风险大，不良反应多，获益不明显。
  G4 p8 D5 e/ W% v1 ]当我在你的帖子中看到XL-184可以使乳腺癌患者获益的时候，我也不明白为什么贝伐单抗不行，XL184却有获益，我只是想，或许是单抗和TKI有所区别吧？
4 q! P0 q  w8 x# x. w当然，我不推荐V靶点药物，因为我怕癌细胞会变得更具侵袭性。我想说的是，V靶点的药物对乳腺癌都不行，这点我不太赞同的。

XL184,不是单纯VEGF或者C-MET啊。抑制C-MET应该不是直接让乳腺癌细胞调亡，而是抑制血管、脉管生成，这个跟抵抗HER2治疗没关系啊。
6 \4 B1 Y* y# C% U0 G* ]" ]
% p* C& V. h" R+ f现在比较明确的是单纯VEGF药物对乳腺癌的效果不好，原因是多方面的，主要是乳腺癌细胞形成血管的途径很多，不只是依赖VEGF刺激，单抑制VEGF没什么效果。XL-184的C-MET正好抑制脉管、淋巴管的形成，加上抑制VEGF，使抗血管治疗的效果更好。
4 h! g, }4 \0 w. C2 F- P

单纯C-MET的AQR197单药效果也不明显，只对小病灶有效，需要联合其他药物，XL184对大病灶也有一定的攻击力，应该是抑制VEGF起作用。
9 W7 K. {% }+ H& K1 P3 C
所有让癌细胞死亡的药物都会让癌细胞更有侵袭性，这是没办法的，人家癌细胞总不能坐以待毙吧。

记的坛子里有人说过，cMET阴性的人用XL184有害无益。我也曾看到过文献，说ccMET阴性病患XL184联合化疗比单纯化疗有效率低。这也是我对XL184不甚关心的另一个原因。你妈妈病例做过cMET吗？我没做过，但可以再去做做。
因为看到了你关于XL184治疗乳腺癌的文章，我对184很有兴趣。但对你说的184不是单纯的VEGF和cMET不太理解，你能给我一些资料的链接看看吗？

骨转的病人C-MET阳性概率很高啊，我妈妈就是骨转啊。我看这里骨转病人盲试XL184有效率也不低，C-MET似乎是骨转移的一个关键点。
我的意思是，单一VEGF靶点的药物对乳腺癌效果不大，贝伐珠单抗就是单一VEGF2靶点，而XL-184除了VEGFR2外还有C-MET，这样疗效就不同了。
/ ?/ l- t  s! c, n/ I4 G# m单独C-MET的药就是ARQ197，你可以看看这个论坛介绍这药的资料。
1 ?0 v$ C4 S* W  a9 r$ k, L1 E$ x4 x

我那时候的内分泌方案是诺雷德+他莫昔酚，我还是her2+++。所以我没觉得这是内分泌的效果。而且医生也说，你赫赛汀效果很好。
关于肿瘤标志物，脑M那次我觉得是滞后了，可能与血脑屏障有关？所以我觉得，标志物应该看动态，轻微超标无所谓，小升小降，总体平稳就ok。即使都在范围内，步步上涨也是要警惕的。因为我标志物曾经很高，所以小幅上升我和医生都没在意。总之，就是医生的那句话＂看趋势＂。
我十分希望如你所说，内分泌对我有效果，我祈祷。
我们都是乳腺癌，多多交流，好吗？