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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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14723 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑
6 O0 m8 f7 `/ L; b
; L6 u$ T4 G6 a7 t& P5 |肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
+ Y0 e- w$ r6 y; J7 v2 x7 ~S--代表敏感的肿瘤细胞2 x7 ]& F9 e( W4 y
A--代表靶向不敏感的肿瘤细胞
0 a' C' w6 D& a- d1 h% R靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;8 [& |9 S  T2 i& [  ^2 q2 @
治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;5 `  Z9 q# g3 r/ ~5 g# H
可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。7 \% p$ E1 Q8 S  \& ~" @3 }/ F& k
随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。
' k  @  `! ~% o3 u% L7 j( ~7 E
: M+ X* X9 O; k- [那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。
: N: m& E9 Z. C, v* t# Z如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)
- x/ n8 Q, X* d: L5 Y" r如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有); {' f0 ~  E2 t/ F4 |

+ ]) Z4 d( U" x# t当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。
% I" Q6 q5 H. p! W9 D* A& p  |
1 C8 R( M. q9 x3 L# @肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。
0 `3 t& s% ^+ Z. `6 Z) m3 N$ N4 |0 K; ]) f0 u
但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
1 }5 M% z- F4 Z, i% J肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。% G1 u% z4 U, i" E
S--代表敏感的肿瘤 ...

" e% x# R9 N" s& W3 D, D学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。+ F* w# T  ^! U/ B
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
" {( T) A- r& |( \2 ~肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
0 M  }( U" A) `$ a& G* FS--代表敏感的肿瘤 ...
, r8 x/ L+ r5 H9 b: U
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。
1 F# I/ s+ Z# K+ R还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 3 B% o: b$ C- L  M. }. ?& Q9 o
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
) `2 }* t5 ^8 b4 O/ wS--代表敏感的肿瘤 ...
: N  G2 B: o$ c2 k
如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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