• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

医生的临终选择为何与众不同?

  [复制链接]
32149 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 4 }1 n/ Z, @2 @) o1 f) R
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...
5 Z8 B3 B, A. q
我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43
$ q3 G/ W% h, a% ]其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...

: o; ^' L4 c; n1 k4 E! T% f高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京
英雄武松 发表于 2012-3-12 00:38
8 e5 S) U: o9 h* G7 Y9 r+ v谢谢建议,这是个方向。& ~/ H; i% p  d/ M9 @: V) H+ b/ P6 D
中药、免疫等在开始有病的时候就尝试了,强力免疫是什么呢?
3 v# y1 o2 c1 n
我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。$ [5 \$ D* o, [/ W" [& Z* j# e! u  X
2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。
) B4 o  F  T! E1 {5 D+ s( k3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。
2 o9 p9 @7 e1 J. Y" b这三种方案也可以混合使用。以提高药力。
+ Y+ @# W: b1 u" x# R( d具体需要大量的摸索与实验。) [' W2 o" b* V+ H4 g! f' q
我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!
+ J% [4 p. ]* Y先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]( x" B& ~9 r0 [7 Y! n: p

/ K9 y3 Q1 u6 O                             关于临终关怀与过度治疗的思考: O# C5 r3 g3 F( P, J$ v
                                 <大众网-齐鲁晚报 >* T2 y- j, r1 y$ l3 w, h4 }# P

" O9 }) i$ U, @, [, v8 G
0 l: B4 O9 r: \, L4 ^; [1 U  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”
. K2 e! K! p3 S0 E: C7 g
. s+ D( m. z" a+ R  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”! @( P) @4 g( Y; }! A& i
/ I3 I3 x' l8 t& v( c, P8 s+ D. ?
  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。
% g' f7 e! t# u% p. O, f
  {' ]) I" F0 i( o8 c  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。
+ F5 D( v+ z. r4 c: [
. j: |8 e" k3 d  这是最好的选择吗?  _0 ]9 I& F" I: [  c

8 ~. _1 i# @# q  “病人比家人5 T) n2 i# A2 u3 h* i  X+ M2 b

2 @, ~& `+ S  I! @( i2 Q  想象的要更痛苦”
5 L) ]% e6 S$ X, O0 O
4 |6 ~2 `! n( [4 e4 c# B. Y# d  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。7 w5 |9 h4 u) Y+ J- V! \
# Y/ V" u  T% u3 Q
  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。
' O+ e' `- U" ]8 d( _+ M9 Q
$ `" I( a. e$ R8 M- D9 s  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。9 P. e; W5 y# H8 Q; [

& ^1 U( a: k& e; R  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。
4 i/ i8 W/ p/ l5 I4 G/ H. L" S" i
  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。
) r- D6 J: O1 S" f  N+ b2 e* R
% Q- p, I- b; r1 i  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。( m! S8 A  G& ~: `& ^3 k! S% Z# V
  r: t. W' ?, g7 k7 J* O) [
  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。. f: Q8 h0 s3 E6 C' ]
0 @$ \( W3 m0 ]
  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”0 b8 p# s) x- d
* C8 c( S" q( K6 \( k
  求生不等于
/ B' U) s' t! ~+ J
! ^) i! p  K2 _, c# o  拿身体“试错”
6 p" [$ T6 V% q6 S1 C* z$ t1 d
( I7 _) ]5 R- S# ]5 S$ ?) J  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。
, m1 T+ `8 ]6 N+ e/ [" T. S9 u$ }* d+ U2 J% @' {6 [
  “医生,这个能做手术吗?”
/ U3 X$ ]# N9 e" C* x
; Q& X1 z) k  [/ ^3 V8 _8 n# b1 T  “做手术能好吗,医生?”/ y) N5 C$ q' M( M( v8 A
4 C  b; k2 q" u
  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。
/ L( y" k$ W) V9 m. W4 \- s( J* K& s( R# u% v
  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。
& y+ X3 W5 @8 m3 Z' Z" D
- {" X7 h/ N/ j8 b& `' _3 A  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。. X: R2 N3 ~0 M" i8 ]2 s

1 T' P' t! S# Q$ V8 ~" O2 k  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”
+ P) |$ P. x7 e% R0 A5 O/ U8 A2 [- J4 t, z. U3 B9 i7 }
  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”1 u/ g% g& z# P+ |* e" R1 x
2 k/ H- j8 E5 f8 {4 O
  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。* k# q2 q% m/ j, K  L5 k/ @* T% X

0 a9 M# A1 J$ u' ^3 X) B  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。$ }0 u! l) W7 f' D& a9 }
4 t! g6 d6 z' I- z4 F) M# W
  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。3 K! n( y1 @5 K
3 G0 @: }3 c! c- R
  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。0 C1 y7 t/ M+ U3 ^
  [! E/ \& {3 U
  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。1 C9 L! a1 c, _. w3 a/ p

" N# M* S$ R% u3 p. |  “避免让生命留给. m% Z9 ]. K( v* p" b' M( ^6 K
& L; g9 M, Z+ i! ]
  家属一副恐怖的模样”" G5 p) f2 q2 v( r( [- Q" T

+ x7 o9 i1 _: S4 }& y' L: U1 z  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。
0 e1 X$ T! v- `* _8 d5 y) r) m0 a& s( B8 H% h( i3 C
  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。
, g; c7 s7 b/ u7 V1 A
) j% H# d; w. c% a, n( `  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。! L! S9 E  V* n" M4 N4 r9 ]8 Q: b
( v6 m# Z! r' S3 J" S
  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。" J" }( h* m( ~8 G: ~+ Z
5 Q5 @/ i1 j$ a) {7 q
  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
+ @; d" B) S2 G( u5 R1 j+ K3 w; k; K' \9 i' [# E, U5 F- Z
  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。0 f( I& j0 A6 [: q' D' a
8 J7 z3 Y( N, X; W2 S$ ~
  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”; ~, p, l) Y& N: a3 v) m
% E  }4 E5 Y0 m/ Y
  为自己选择, z5 V" W) h( X& ]

& _' a7 k7 e6 |& m2 U  还是为病人选择. }! ^! J% L- J

+ y7 ~, e1 R- s" z3 Z; h  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。: b7 ?% ^1 L( G8 G
8 E$ R6 l/ b/ ~0 i4 |. P4 T
  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。5 P1 }1 Z, N* D: T; I
' o5 j" B# i, D* _" D
  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”' ~3 y& V* Z7 g' K4 Q7 n2 T: N$ u

0 s& M+ Q+ h2 O4 b  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。
8 y0 P) Q7 S8 n' A% I2 K  M3 s! k: @% k0 u  x. y6 y
  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?" Q$ W/ E% _6 X) `: R( r

- t6 X- A7 v2 }/ ^  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。
& x: Q& @3 E+ X! s6 |
8 F. ^: D  i6 F- C  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”; ~, q; V! ], p4 V; p

9 l  [7 |- M! j7 g* N  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。
$ P* |! x7 G  D! Z
% U1 r0 ]) e  Z/ E' ^8 R* `& r  “过度医疗”时代的 临终关怀, g- [* y+ Y) |$ \0 J+ ?$ y
0 h- G  T' q/ O- H% n, s' }
  文/片 本报记者 石念军: P, z' F2 I& u; ^: P0 J  B' [/ v
1 t) N/ n) T4 a) B' O8 Y$ U
  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。8 l0 S9 S; A$ d' `7 x$ ~" v

0 X$ X6 E! I4 E5 V9 Z& Q  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。5 c8 H9 B0 h! s- D+ c, I; s
& y8 y* [* h* Z7 |
  临终关怀连番折戟" L/ b) p+ d$ S! Q' d& y# r! e
! n& d. v2 w- O. l2 }0 H4 k# b
  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。" s1 d1 m! _# H+ W: j  U- d' J
. P- j9 j4 R7 b- Q' L
  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。. g" W: r( Q1 r# R( }- D" L

- v. g. |5 ?$ P5 v3 b  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。
1 M; n  G* A9 ]5 W
; ^" D0 y) b$ [# I7 B6 A  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?
  h+ K+ g0 I) h( ~% {7 H7 I% T* u8 l- x% U9 Q
  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。
- K' |6 U  B9 W; d+ w( V5 g" p. e. {& m3 D5 r6 N$ F
  推广“死亡教育”
' n7 U7 h0 t+ c( n, i. ~
# T/ _& E- l3 a2 S  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。" a  c3 k" u) K3 [3 U- l$ L' n
7 g) b9 P! F; }
  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。: h/ T0 ~' L& S' _
3 d0 L) X# c! t+ R/ w" y: u/ u. ^
  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。
1 Z) s. b2 x3 u! {) H0 d' o* G$ r! D7 a* t0 Y9 I% y
  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。
1 {2 q, G5 a; R4 F; |0 I1 L+ v+ |. f5 ^( l  u; @' m% ^
  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”
) m9 t; s7 `3 Y9 y+ q4 ^( L% |/ A7 o0 ^3 N3 x; o
  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。/ U$ Z- @3 x9 }! B2 V+ v5 [5 r1 Q

% d: G* P0 e/ C# p: m1 t2 G' Q  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”
" C+ B3 \" {: q1 }, n
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表