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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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332749 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 , J& J; E* V2 d
回复 土豆真是好东西 的帖子. ?+ g1 ~4 j+ f+ i! O* r7 U, J$ @% O

! z; a( x! r8 [$ \3 Q5 i3 Q4 G' [是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
/ ^& n5 \2 B6 L- R: F
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
2 G* ]  ^8 I6 Y( o' J$ O我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
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" `1 d3 z* c# J* A6 y

7 G6 |  R7 Y+ m# F6 I
  G% ^: f3 }- ~4 Q( l- s2 z

4 t% Y8 j& d& @" S' o
9 w& ]# K' ?3 x$ z7 p4 F" @! q$ E- Q5 F
: k- G  `/ c/ Q* `2 G8 v& [! N! r

, F1 u( X/ O' K4 B! }+ F% h
用药情况

% T( B7 l% I2 c. q2 u
+ |, c8 k* ^& A" b0 o+ o, F0 U
日期

) n& K: Q7 c, e/ F
6 Z8 p" q) ]" A& s# N$ `& W
2010-5-12
9 w( N8 ^- {: Z3 }! [

" a+ c! k8 ^5 M/ G& N9 M6 V
2010-6-25
* `4 }1 F  J0 g7 M1 H
7 i) C* Z# D9 |; R
2010-8-31

9 `  p+ G8 m& G. A5 o2 d$ M) B! D' Y& t1 N: e9 Q: ?# A
 
& M; q) W" t. ?& J1 p
2 j. ]) W* P  S' y) c
 

: G! D& @/ c# Y) _$ `- d& @; T2 u8 S8 K5 R& {) `, T7 O& x
 
1 j, f6 v$ i" Q; H" I# L

' Z! G7 U+ |- z: F: T
 

; q7 D7 c- D4 l6 C7 M3 w4 N; V& [  k8 z, {) \
 
2 a4 y2 ~' W) ^! `+ N4 ^) `# \$ O

# ^" K( z& D/ y/ T/ A' Q4 }; c
 
, }" ]5 j8 }6 S+ B' i' V

8 p% K+ r( f; {1 j7 Z
第一次易瑞沙
( G. i& q5 X& R/ x4 f* a8 g共4个月
8 ?! A' N' m% C0 G! e

8 B, S3 }+ h" e# n$ L0 u' n. Q& i
CEA值

1 v0 ]$ O2 {9 D4 D# b$ p0 k
3 _# D4 u% t3 K; n( ~; I
57

; ?/ t& v' s$ `9 }3 Y; w5 F$ k% i, O  C7 b! z2 |% D
15.7

6 R9 o3 C$ U2 m( e3 {( F  G" x3 J; ]( }6 g+ v
4.67

' [# |/ J" N8 C9 \9 K$ C& x1 g0 P* @3 B3 F+ G
 
" `& B; z" x9 N' T0 U5 }

3 }0 T/ [3 l1 ]8 M. G3 U( Z& V' j
 
- U$ w0 b& E  @( m$ B  h# j

5 J4 M- H$ d9 W" [- I3 ?
 

) a) \, g$ F( B& M  T+ [
8 Y. W9 e9 d. y1 Z/ {  [. `' |
 

+ S: i! j( L) G% F. |  Z
* J$ T3 R8 @0 K* d
 
& F% O- s# \: `8 y; R6 Y

! k" u1 B* R6 j) D
 

; o* M$ D0 T$ U, [+ G: Q- e! z7 ]/ ^& C, n0 G/ z# `$ W0 p
CT报告

; `. Z3 u+ }9 v
  m3 }/ P, J7 t# ]  M1 {, }
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
& h3 v3 ~- n. @! @4 D/ _3 d+ \8 h$ N5 W2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
( Z; G# w3 Z" t. m* q- m
* `- m' e. T* b+ ?- D
日期
$ F! R# N2 i& j* S1 Y+ V! \
; Q8 k+ o: G! M$ D: D
2010-8-31
; i! W+ p7 Z1 a6 I
, A1 ]! A6 k+ L" @9 x
2010-9-15

; O1 A$ n1 i: g& N7 P
! C' r) [9 i* t4 o. u6 K
2010-9-28
5 B' I, o% O4 R4 N9 e' M' _
9 r. Y& k- e- ~7 e9 _
2010-10-14
; ]2 [: _4 S2 V7 x) G+ f( R2 X- j: T
5 z5 b% H# Y. q# h, _2 }- I
2010-11-1

. N8 X& N. A. i5 f. U! O4 l$ q' m6 E3 d, v0 P; h% q
2010-11-16
( b1 c8 q* {1 ^* P

9 N2 O: S# a4 c" S7 d$ A
2010-11-25
7 e3 \( O8 I$ v
# a+ U/ U( f1 R/ G- a2 U
 
3 X+ ?$ u. D& ?1 e

9 o. r2 \, @. M# z$ V* [, f
 
. Y& R: ]$ o  P

2 Q7 b3 ?6 w/ L1 g. N" M# |
停易,DCA+索坦9天
6 ~  a& e7 d" g. g7 J共2.5个月

$ P& ?0 _+ h/ m3 z7 H( D: g' f) M0 D. F: [4 \
CEA值

( B& \' v; T, N  x. Q6 ]) h' l
8 f/ l3 U' t0 a, c. \0 H& U! a% [* ^
4.67

+ h8 R$ C0 D1 P! p8 \
$ P- _5 M  y; o0 u2 U$ t5 y
4.61

- T: I* t  N! f" G! D+ N% S# Y
2 V) @8 V. ]) x4 m3 t6 `5 k
5.95

: v5 `' T8 B5 k( X# K! Z+ |2 f' X+ F0 b) K# ~
7.14
9 `% l) j; Z# B, G& l
" i( \  f/ l  i8 {- I" p. r
7.76
! D7 b1 ]- D5 i0 y% a$ H

: _- s% }6 K+ k- J4 C# i
10.56
+ Q1 d  a5 `! u& [' O8 |( [( ?+ G
. {! D2 l1 b5 k: [. \! G0 f+ W+ ?/ ^
10.49

# P1 |6 C  k' Q$ W
$ B# m8 C" j& z1 @& Q: Y( P% W; W
 
* B8 c" m! R2 o. _' a2 d7 {# S
5 c5 f4 U) X9 n
 

8 s0 u9 R# R& y1 n& P- t5 G) s& S1 [/ X; [/ @, I4 _
CT报告
7 a$ y! k4 y" i8 i- f7 M$ W
8 \: u! [6 C  u/ k0 d* I
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
7 M6 N- g8 v5 v
& s: o& d: j. N" @2 D! m4 v" l
! c7 Q  F& s, c9 f
日期

9 ]8 K6 b  e1 ?" @) E; i: ]& C9 N" G5 ]1 f; g" W/ O6 O
2010-11-25

& l- m( J* F6 E; N
- H; Y. @4 ?' D3 d
2010-12-25
% D+ Y' G  l, J5 g2 d

' C) [. Z5 D4 a4 Z" }% c, w; v! ]- \' L
2011-1-13
- s( \5 y- @& H! C& C0 M

5 n3 Y8 A9 A$ g
 
) D( C0 N- W+ ]/ M9 k
0 P( {, |1 O1 I7 q
 

/ r, M( V; ~3 z, k, z. b& j( t4 A6 ]
 

% r* S5 _% Z1 `8 J' j; Q* b1 S' b- V( D3 R& H
 

2 L& n3 ?3 ~) f5 ?  y* d7 D, E2 A  @
) r7 N+ x+ ]  Z& ]" o, Q: X
 
4 v$ S* i7 f+ ^7 m1 J

& b5 K. [2 B( O( w( h5 F  ^& E5 ~( L. G
 
7 v- u. c4 A) A' S% K" D
  P! ~, Q( f" {
第二次易瑞沙
( q, |0 I  A1 j共2个月

$ i3 J# @4 S. K/ I" Y
) e6 j6 v. B3 e; f
CEA值

3 o* S) s- {! a; T% }& r* l$ P4 V" d3 Y; f) g( w, Z. J( @
10.49

% l+ h& ?" x. N) ~9 R3 u9 e
- J( K4 C- @/ k7 z
4.7
7 t( s8 I/ b8 y

! K* Q2 k+ a6 w* z0 d8 @
3.89
& n: o+ k* G* g5 _
$ Q' u, p+ Y3 P7 J
 

. t; c& B7 e4 |/ P2 @: u
; j$ {8 l' P' E8 ]
 

, ?! P' p  Q. ~
$ X3 k) `7 Q9 Q  ]
 
8 p, N0 k3 v0 g! I
0 S1 u0 D/ q2 _1 w) y+ z
 

5 J9 H; \" ]3 _2 i1 \$ j' I) r& s, j: u" \
 

( z: H' [- B8 C" Z: j* h8 M6 ~) |( |
 

. a% B3 _1 ^& Q+ g+ I6 A1 O' N
6 E; ]4 S: `8 u3 m' S1 o3 H
CT报告

/ C& Y& W6 E* u8 W0 @# M1 r
5 V: p$ z. t' G. d4 l- u
 

. m  W% Y. W6 ^/ ]+ t/ N
& h$ O$ ^3 T( E* I" O% d" l
日期

& ^: \! S% Z  `+ @1 T% a  S; O$ \/ T
2011-1-13

7 M8 I( d1 r+ }% E5 Y0 k& B4 ^" @$ x, c9 N& t8 ]( T
2011-2-26

3 a" _4 i- ]0 z; g$ Y6 d; a0 x! ]0 w# R% d7 o, r
2011-3-7
: l/ b: L- ^- ~9 k# q5 v6 U

" u. [- L8 U' P7 {3 s, i) k
2011-3-19
7 J+ ?8 Y* j) v  @' m6 Z( }

7 a4 A5 V. b, J$ I! P8 o
2011-4-2
2 }- d6 l+ u. c$ S/ ^0 X

7 F% X# c: `- D: b7 C
2011-4-12
9 [( J  e5 ]! R$ X
6 z; W! ~1 C, @8 a& E, Y' O% e
2011-4-2
, f9 v1 B: \7 q1 s
: W3 M* c; R& Y8 ^9 {9 n6 t( |
2011-4-12

; B4 b& B5 H# u/ N! _& Z$ i) }
% |( U( X9 I# T, u& K2 n- _: B5 D: K
2011-4-22
5 ~2 ~; l/ m& k# H: {6 s

7 C: d- I, L; Y
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

8 N# L$ x: @2 S+ ]# C
6 L) c5 C) @7 a( i! d
CEA值

5 k& r' g6 l; x9 ^/ {
8 |' o& e9 A' S/ H* m3 B
3.89

, M5 r  Z8 ^4 g2 t8 z/ s  R/ I. X% ~8 |4 p, P
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! }, T4 ?& p/ ?- a

; l) s/ C/ B8 j6 c; V
7.83

9 Y5 v5 T& ~5 d6 F2 N7 E* _' p" H; ]5 c* A# e8 }% ~3 c0 l& x4 M
8.03
0 d- o; c/ O1 c0 r
9 D# Y( L7 J  J0 o% I0 T) `& S
8.71

) T" M0 ~8 h9 D1 o& G
7 I/ b  P# K2 `4 y6 ]
9.1
2 H- w2 j  V9 X/ Q. Z, q! K: Z

+ E( g9 Q0 ~$ a, F. ~
8.71
0 R8 k; G) n5 F$ D
  N9 V6 w- {7 d$ D5 k9 Y+ X
9.1
3 M1 S. t' l. m

5 O4 Z0 p6 r) Y
10.14
! q4 u8 ^) D: D2 g- l- G6 ]
4 F; @3 S% f7 x8 \+ V1 P
CT报告
# T7 u2 D$ ~& f

7 L; R- u+ E' v% G# h! m* V
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。4 @" ]  r- o# F. L/ `- x, C

* [) s0 j8 w4 n' V5 ~1 J3 O0 w1 v/ ^! m
日期
# ~* N# z/ y2 l0 D
: R$ n1 y+ p* d) G  X0 J  l
2011-4-22

0 @- q+ {; @) X1 i8 K, H( |* f" G  W, a
2011-5-20

6 E+ J2 c1 H- D, B4 r* Y
- t( T( O, l: |# p4 F, Q/ Z/ O: Y
 
6 V+ U* Z; a* w

. _1 j7 Z  D8 Q( U6 A
 

' c7 X2 F3 q" n/ |7 N& _4 u8 b8 o- F. e" x
 

0 `  @6 `. J/ b; u2 d) M
) o1 m* N7 `1 F& K0 g
 

- I, ]0 P- `% X9 \, W/ a
$ a  |1 v+ S4 P4 i/ [
 
( M7 @9 b; m" D! ?0 J- b. V

+ s1 E/ d9 o9 w& U6 c/ _" H
 
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第三次易瑞沙7 L; k: S5 T1 G0 \, I0 }7 @
打算用2个月
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CEA值
; p& \# G; C6 b' m
( g* c0 m) T: n/ C0 j: K+ A
10.14

$ I: w; R" W' f# c
0 q) H  i$ L; J* u: q( k( X
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8 x) B. u3 G: d& k% a: d; U
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0 \) U, O/ Q; k
' [4 X' T# z& i8 Y
 
6 H" f* l$ d) B2 @5 _% B3 g1 L

! n. k1 A& w* x9 i: I" W
 

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% k$ w9 m) l  I
) S  l. ~  X+ y1 w& `  ?
 
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( i& v% b+ y! x  I& G1 ]
CT报告

6 q1 w3 j5 a, A2 A1 u- `# H. ]; i
, B& u3 a1 z( C% _. X. v0 H, s# `
 

+ i  Z1 T) p8 a, l( m2 g
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8 A: P3 f- _$ t% M7 t) m$ j  [+ E* }
 

5 M8 v4 e+ A* t, J/ A; V# @
! O; H6 f8 l' G0 y  h  r+ ?
 

& E9 R# D1 X$ v( e! @  F
& f, p1 j; }4 Z, k! o+ }- l
 
# ?3 e2 L2 a: [% X

0 G" Q) f7 [8 t1 A3 O
 

1 `9 D& w% v2 O, z; _9 n; {6 N% g9 d, a$ Z3 V& {
 

# [+ N, w; I( j* P4 |4 O8 S* E, i8 w3 t. w
 

& b7 Z, I8 ^- O2 e9 U+ X) R9 o7 @
 
' V! Z4 o$ C; r
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子' V. i3 Y4 f, v7 A) I# s8 ^/ [

4 T, b& v  A* V& l有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。+ `: J) d5 d) n4 U, Y4 p* F  Z  d7 \
: ^& o- E/ ^: d# y" Y" x3 C
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
! O. ^+ ?; \( h5 s2 o9 V/ C; M
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helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 2 t7 U) [- i3 z
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
6 }) h+ m1 S5 _0 c9 [
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子/ z9 R5 m% }. w0 Y% y3 N

3 S! G8 O0 d4 v* V/ G8 J肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。0 g$ Z4 h5 {. H& G# w2 _( X
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》6 q# x. V1 J" Z: n5 r

* y6 V) t  k  x& U" ^    忍来忍去还是想来说二句。3 f7 _6 {9 k: d; S5 F8 M
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?! X1 Z( J& S& e2 c! ?& F
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
$ _0 Y1 e" G8 h) D1 Z0 m. m吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。" b2 ]8 W0 I# D+ M/ s) ~
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?9 `+ W. P! d7 M: K! P, \
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
  L3 d0 U2 D" ^. l* T6 ]+ x# G3 u6 E: o$ o0 J% m& O
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子2 j, k2 `' L7 g, ~, d% h
4 I) ?8 _6 Y" G8 v5 {8 o. j! `/ l
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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