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3年2月1周,战斗结束。

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471510 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
  X$ D2 |1 [0 g
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 # f3 ~6 i- L& D* [/ m6 T3 R& Z- o" ^4 W5 M) |
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。; g, U/ `& G: B. ]  D4 y4 i. N
3 t# ?3 N7 Z0 ?; _, s5 k
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

- T5 e/ ^5 c- O补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 " x, C/ ~) I% o4 w' f+ D
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
; i7 E6 a& B, |
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。' R/ X/ r1 \5 y* O# I: Q9 m0 a

* D9 H' j+ L: k: w. K5 }特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。# d7 h9 L. i8 G! Y# m# B3 N! X

! o( V: L7 e1 J中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
1 R" k& r, ?" h. H
1 `  z  d7 b% U7 _  I医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
6 q. @! d* d2 ~' @7 \- ^' K- [3 @- Y/ x; t& B* L* S
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 # v8 j6 ?" ^$ A8 g
/ i' c$ D% I7 d. L
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:* ]7 u  A8 @, c: U. W2 |
ERCC1 与铂类疗效负相关: {0 I* o. L' Q; Z# S; a2 \
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
: W; y4 y0 m/ W8 P/ HRRM1  与吉西它滨疗效负相关
& n0 ]1 l: m4 @2 s) }) R0 z3 ~/ OTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)5 W, l' a4 {' N
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关- i7 c! `" P2 }' R. A# g3 q4 S

' B, V! F3 [/ x7 o靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:6 x% n& l. g3 ]# |- E3 q
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
, J' A; a3 N! j  T阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
0 F: J; G: P& Q3 M/ y5 K' j( U$ Q8 ~. i0 X
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。. Z' f5 j8 l, f) I/ X) c! c- ~
( W& G0 K2 W! z; R3 s6 o
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
" S* _8 g( J- Q& Z4 A+ u1 v/ h- [" k

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
" d4 e9 ?. H) O( m1 e( s* |4 j! M* h
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。5 w/ S4 Q$ a: z+ `, {
# T7 ]3 p' g, Q0 K" ]+ q
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
* g9 q8 [+ h- b3 D4 [$ l- O. f
$ T/ ^" k6 D) s. C' _8 _# U由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。) S9 p" n, U3 ]+ ]& A* d

' \  I; Q/ [  v% n: s我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
# m. s# I0 E! M& a+ M) s* O& Z# Q3 `
& ]+ s# o' D) `3 E" D( b+ @这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
! {; h( E' `% M/ S
4 A! C9 u: K. n6 Z" u+ u0 j, \$ t' q' N) z- h% `3 w8 w, d
指标分析:, P' S" E; L2 @* v
7 k9 g7 O1 ~; E. `6 ^  h6 `
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
  }0 T4 S6 P$ b: I) n7 r
7 G: P+ R7 k9 Y6 q( J0 BCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。5 P* t% }4 x4 N0 Y6 @0 }9 I

; ]2 C" _- c2 K9 f水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。6 T6 B& A" _; S: {* C0 A( F
+ T8 S/ H  x& i

' v4 F+ t* _4 B3 O( U# H+ |/ D/ R7 ~记录:: `; a! _& H. f) v1 J) B9 S6 b

7 W  t% V% @. t6 i& _3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。  \9 W& K% o) y$ ^% K$ [5 u

- y* f! x- ?# Z7 X3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。+ A; g6 ]8 I$ p" M8 S1 w- t& z$ ?
# z" T( f5 V4 ]+ S) [
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.878 v7 D- F  @  A. k, ^& @
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10! T% ]$ b4 b- q. m. g
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40& D) N1 o9 N7 o3 n
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80+ `# a2 V( F2 x- p- \$ @! z' c& {* Q
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
" g+ C9 }3 T6 s: u. v$ \! e* |. W. K( T3 v3 P- V. \' t; ]
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24$ |/ Z* r6 o+ N
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14! j; d. y* R5 D5 n7 V* t( O6 v" p1 L
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
1 R, N8 U% ^/ _- w7 n- {8 H7 l' d" y+ `- L碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
) W* w2 O, X7 i2 c4 _Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97% Q: \. Z. J" P7 K- Y* G" b1 H

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
, u, e$ N; Q1 U7 O, e3 v/ a& I; |! d3 B. e, d0 r' r
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
: }1 K" n0 {; M+ N, F$ E; \5 U相信你有很多的经验与准备了。
3 K6 t7 m$ R) j( v# _; S个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。0 d. ^8 r; w& A) D' h- @' \/ [
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
( `! O# g: p4 k$ S3 q) N耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。/ ?! M2 ?  B- |& t/ S( [
相信你有很多的经验与准备了。. K, o. `3 n7 V4 Q
个人 ...
, |+ H# T, U* G7 J9 f* V  E; _, @6 t( `
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。! o/ X3 [( ^: Z8 H& x: P1 l7 S# A
4 u3 ?( t3 p9 X2 `" Z5 N
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
* ?3 u. \8 i) F" p/ Q& ~6 p/ Q. o7 r
8 U/ w2 P; f$ W$ c# `免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
/ o' p0 C8 T) b
0 l/ t- b  U8 c. U: [6 ^; D# X化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。& M! G% w! U4 Y' M: `+ g) c2 T9 Z0 S
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
. g& Y% K# X7 E3 [  V& S, o. ?* z( t1 H& S; g1 Q  e
谢谢关注!5 A$ g4 H" n# _

7 E$ F- l4 p+ B/ z( h* q1 {( v$ y确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
, ~7 d. i. [+ Y- t4 E/ X+ @8 s- W: o3 Q# s1 a
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
  P" N/ @2 }! v2 X2 I6 M2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
3 q: W) z+ ?3 H5 O6 H4 L+ h2 ~& Q3 k; J% N! p5 G+ H
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。, v' u& W" s# L3 R

; q+ C' V% A' o% T% B4 x) g% j* x' R& N所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
" F0 d& f) [7 y$ I6 S
, o7 `$ y2 U) G* q& p我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
: ~" T2 d9 p. v: d" O; [
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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