本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
3 r& o8 N9 O Y; u$ u2 Q+ m8 |9 Y, p& h' h0 s/ ~% J* T3 n, q
关于换药，老马说9 A4 J4 g5 U$ P/ n( x/ ^. I0 b% W
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
F+ J( i8 J6 R! \) g憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？* X( j4 p8 \; [6 O; A
& j+ R7 B, t$ i: I2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
. ~- D8 w `6 O8 s- Y8 ]+ k$ P9 b) D有人换着换着就回不去了 5 N. @% H/ P9 M. ~
9 }2 L" F2 F1 w$ f3 A& ]5 F) K" k3 A
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)( T, j3 k" P! d( p3 Q3 Q' Z
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验% t: f1 x, n# Z7 E9 ^& v, R
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2013-08-26 ) C9 r! ~9 E6 i3 ^
17:07:17 老马(925951365)7 W% S3 N$ N) X: |# @/ A, b
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。4 c5 L; B6 I7 N% v0 Z3 h4 O
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了7 C, _$ r3 J0 ?% k( t, V( ~
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化8 z: i( W+ f* j. d2 a
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
+ l6 |1 h$ ~) J* v& E9 ~& y因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
|3 S( z/ K' F* N4 v! {6 j5 ?就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
! T( |! [) @: _7 P: y5 i* t医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小- v; N' K1 b$ H5 a0 ?9 V
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨- x1 F% ~+ [6 s% W- ~- Y. ^1 l
确认上涨趋势成立
+ m4 b, W- u8 y因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方% ^$ l# K2 r; x' t
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
" Q( C& m- D% {( _3 h0 ^, n$ B. S' q2 X- ]( x: y8 Q T
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)" m# l: [3 M5 J, F: ]6 A$ D
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
( x. q0 h0 e- F* n, P
) Q" f, W$ h$ i8 X* E3 t3 R/ n2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)" P- e$ C, m7 t$ @& p+ [( Y: T n Q
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药. N, i+ A; D- S
, B1 e) L; p* I) g8 `, ], w2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
& [5 [: _: T, k4 Q上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
3 f. @) a1 n I- \/ U
+ s. W) i8 w4 I3 L- v2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)' W. [, G% H, _: d. l5 H* y: @
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
1 M, [% ~0 _" V q我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动; m* |& Z; L& L0 b
如果中间换药，化疗了，就亏大了
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4 @! c0 C3 n3 ]2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)/ l, z% Y% N/ V' ^) F1 b
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的0 F$ P4 h. g! B7 h. S$ d
% [, s" a& B% _4 H6 C# ?1 l
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>, J! Y; @) `% Y% D7 V/ ?; I
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
4 f( v! C+ W' d+ V1 R. R! e; J5 x4 H; Q. P
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)0 P$ U3 a h9 o" m2 w
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
* W) t: K; @0 f) e平淡家 属于进展慢的 Y* j* I7 q, [. }) `* z
# ~/ E: |* c$ k7 u- @3 a# G
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
+ p; Q) Z+ i4 M0 I' B0 n& ?. V是的 我家一直是上升
: s% t; \2 P1 w
% G8 W2 A5 w% J& r, ^' E2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)* |* Z$ Y. S1 `. N
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 ( [; R k) j$ E$ |# V
{" L8 f+ j+ d" r+ ^2013-08-26 17:15:16 老马(925951365) S! I4 l A$ \
她家是快的只是易，特有效果, `; x* v' u. `! L- { S
]+ K1 H. S: ?7 T2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008) e( W' f! q0 L: V
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
/ G1 M$ X. u) L; f* w; I0 F5 b, b& m, Y
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
9 e/ t$ u+ K% p6 E问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
7 y4 ?; w; j4 Y; Y: t, f8 s* y" Y) S; P/ y$ b" @0 \9 C) ^# n+ _
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
/ x5 c( n3 G5 _我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
. Y: e6 _. a( G9 z) `% \5 | w0 ]
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)+ g G& P: g. q( A# ?+ @
我还准备再吃一个月特$ T' i0 B0 G2 \9 ]; i; ?9 j9 U7 `+ m
K% x6 @: `1 Y$ ]) x# Q
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)2 {' P7 a( r: s8 l" O7 c& H! D
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的1 C4 J( V7 J2 t" F# C1 z( U- ?
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
! K8 Q" p8 F6 A4 j3 }9 z4 a( F/ N" _3 d9 o! y4 T( J/ C
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)0 X: x+ u, r+ g
下个月CT' j! U( I w* o) w3 z' Y. w, m3 V
9 j/ s4 N/ [9 b& W+ ~2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)1 i+ \& n/ P& ~4 N& ~
要是我们就坐不住了 涨了这么多
: L5 x% e. ?+ g; u0 o& U9 ~. r+ `9 v S' [2 ?6 u
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)* i: T5 t R) h9 L& i
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
1 Z! G+ [+ m+ X; C9 ^6 ]4 U* P, v5 W上涨只是一个信号提醒你要查CT了4 P/ n! J$ i U/ l
- t, V/ V% u# G$ j$ K2 m2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
, t6 ]. N( _; y T! F' Y$ X& n老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
7 \$ k4 y) m6 q; j% e' a7 w
' i$ e1 }& `- u8 W2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
6 d0 Z/ Y2 N8 A' m, v @- W二个结合
& Y3 {6 x0 I7 `: W6 L0 N k6 A$ Y* s1 D3 M8 I
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)! j5 O0 x9 V) X
症状 更能反映 是否有效 耐药
$ i* `% R, Q/ V: {( A9 a" ]+ p2 p7 X! ]4 r* W5 i; _/ A# }/ z `
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)$ I; l7 Z6 q. b+ H$ X9 Q; e
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大; D% `; U2 u; Z- Z) f% {
. }( k$ g- o+ b, ]2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
t; i Z* H7 x% oCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗2 U- t/ x6 s$ ~3 g u6 |# l9 W
7 d# p+ `6 x* o9 `
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
8 x( f9 x$ V7 ~ t* i还有人原发一直缩小，却全身转移了
6 _/ d) s. |, I7 Y9 \ y
5 }1 L2 j9 p& ?* S- [$ B2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)& U7 F8 j: `: r& _" s
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧5 i# _) Y7 k; @# J) ? _/ [
; L# j; G; ?+ w9 \* ]! I2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
; ~4 n4 p2 j7 z* |& G请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
* A( y- i6 W3 N* \( @' _8 i- S6 y
3 H7 O: Z% I' s0 c: D: t. g2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)1 ~9 N, ^% }$ D- @4 Q# X9 C3 ?
肯定是CT为准了3 @) @$ F- v7 @0 A# z% W4 A4 s
, c8 p% R$ n- n! H3 _- R
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
& ~! ]' @+ I4 F8 g9 k7 g6 `2 v3 D! T( @只要不涨 你就该高兴的继续吃' z% h0 q& o( A4 H. h$ `# }' M
* ]1 }' t5 ~) s) v* |2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
1 z0 G5 I: k/ ~4 S2 S2 x如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？7 W$ o/ o, V1 ]; T4 P
! {/ u9 Y" g& a: U# [2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)6 f8 Y. }7 H9 Y, k. n9 x
连续检测看看 是否连续上涨& C4 h1 {% m; i1 c
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
1 A2 [; W+ r( T7 h- i西城牧马-特(464545832) 11:36:50) j3 i/ l, s& g
比如用一些如XL184还有4002这类靶向& x; y) P) Y9 _
可能指标会突然大涨，但CT却缩少7 d5 b1 h4 E( F' M: C$ P
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了2 S7 ]. m$ ^0 b1 S& m( J9 [/ x8 h# A3 ?
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