本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
: T) n ]2 J( ]/ N' X& ^( f
' p* k& a/ l; o& M, Q, R关于换药,老马说
: B! j7 n* h o: v, [5 l# f2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
& H# s( B# n. B- E9 U) D2 B憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
* y( b# d( L& }. A/ Q4 I
$ w! a( Z7 s5 S: }. i" A2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
, q/ A" |2 Z) m6 D有人换着换着就回不去了 # p# f5 Q+ `9 k6 ^ R
, h4 q( H/ _1 Z% N1 P
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
8 i9 E3 o) W( p/ z这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
, U8 H; m* o- ?1 A! h9 J9 b
% L1 U; t3 u) K/ h2013-08-26 : B3 c4 {% ~' E- l
17:07:17 老马(925951365)
& g$ _7 X( O% s5 ?! I6 x6 [; d憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。 K: C: B2 k- b& y$ ^( S5 y( C) f
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
/ |8 v3 A9 `5 Y6 L) a2 G但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化( h& P2 j! S- o1 f6 i0 N; H# X5 e
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了" Y0 s" D l/ j. D
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化! C( [) t8 X. r2 }. P, o
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
4 K T2 A1 m V0 l医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小7 X% H) Q9 V3 o9 O# e- q
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨- \9 r" H. j( Q; l' A
确认上涨趋势成立
% ]/ H# ]9 A: |* s' ]6 C& Q4 j# f因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方4 U+ b6 K$ S( o
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人# F- }5 h4 k! f6 g! P
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
" C- Z R4 o4 q: A& `/ k- d进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
7 Y: k, L% v, d' }1 l
2 p1 S/ T3 g& b: N2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
0 i4 U% u+ ]. F进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
$ _" L5 J) u' v) c5 x
. Z7 Y: V" U! I9 L! {! b3 `9 ?# R2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
. F9 H+ D r3 X1 @: l上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
/ c! t, w! X, a- ]; O* n
7 W7 O1 R1 l- y! @3 p2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
+ r/ Z$ Q/ f2 m8 J9 _6 }那种只涨个10%,20%的,不要乱动
2 U" ]/ N( V0 S; ]我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动7 S7 k& S4 R9 m" P
如果中间换药,化疗了,就亏大了; G5 x/ K2 W2 C8 L9 N
6 l" _/ s" d# H6 Z1 s
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 B2 e# s& _; n恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
1 Q& m N9 m, {5 B ~+ ~, `, \; j- y1 r2 d3 x$ K+ S( | g* f' U
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>: Q2 V. M) J k
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换" s ~, D; _( |; c# {
7 s. n) d# _) L- `& c
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)9 D! {8 F2 A% k+ Y
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的5 n1 C1 d" T- I% L Z# O4 d$ u
平淡家 属于进展慢的; b8 j$ A T% u
7 S$ r* Y" W" d3 g( u, A: n
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
% G0 P% E0 s7 A' R% n; Z* F8 E是的 我家一直是上升$ l; b4 d- C5 Y5 L" ?) Y
, J* o) [& h- ^$ D2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
# i$ f p" J6 D阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
: p( _. }+ |: m: W( Z/ u' s1 V/ B. O) e D2 O; q
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)" w. ^4 C9 M3 L
她家是快的只是易,特有效果
8 s" J) b" |; {6 h7 ]2 a4 `0 F) P- }4 N5 U4 M: ~# V* y
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008). l& E u" y1 U: i/ i1 V, s( b( N
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
F/ D4 v* l4 U9 `7 C% H5 J+ T. |$ {$ [* R" t- ?# o
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
* u- m! S3 U) F; |, H$ m+ u, r" E! M问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
8 A& t( z" k8 P, A0 ~3 `% |1 F9 e$ v( J# l
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)" ^+ ]7 ^; q4 U
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
# z4 `, B2 S. S5 A* D* x$ v4 d/ J% _5 Q. }* f/ h, i5 W
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
% ~! r/ T9 E6 D w1 o2 I$ L我还准备再吃一个月特
$ X% ~. \- d5 C! ]; K
8 J" E H7 B3 l' v" F. l2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
* N4 P( J3 x8 \4 L波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
0 J! c: a2 S7 v- ~我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
1 F0 w1 g3 ~# ^. m3 Q6 q& A" d( c3 H7 E) a! w/ `) u
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
8 p! `4 _( M) i+ z5 e下个月CT
" y! b7 L8 d5 n. K) m% l/ {
/ `8 k' Q9 V, E, X% l' C2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)6 F" N6 d+ k2 m8 r
要是我们就坐不住了 涨了这么多
1 J' P% f& p4 j0 r" f$ G' S/ Q; ~+ y; z/ B! l* N, B6 g* o
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)$ K; j! T/ b+ r0 M& Z+ w
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
: v7 Y! K, P$ M- i& i上涨只是一个信号提醒你要查CT了( B4 Q0 q0 J, u2 P) z! _
# ?2 Q3 V, x3 L2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
, v& A3 I$ \8 L' k. d老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT? ?8 z- M0 I3 C' t- [% ~9 P
1 m; n3 z7 U) }# t, L
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)4 p& S+ h U- U9 v$ C
二个结合
% }- F0 U$ C* K3 m: ?1 J6 S3 A% F# l; I0 @! X9 c2 V
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
: \- }) P4 |% R% ]. W症状 更能反映 是否有效 耐药
: @+ a+ {/ a- k; K4 L; c: e
' G/ m5 K' q# q) ^) }1 [2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
. c4 e( H& ~4 ^% u! pct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
$ c6 i, F* T* a8 Q' G" a" w2 F( W
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
' u( e6 D7 k& c" k& G) ?& `# @% wCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗, A0 `2 J5 `* {( W* O
2 t) d$ _. g& B! ^2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)4 b6 r4 H% j, C m0 D1 M
还有人原发一直缩小,却全身转移了
# d: _( ^ B3 j4 j1 d- \5 J
K$ Q: U# t9 r. p2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
2 ]% c. U7 ]2 l8 ~- m1 X不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
, H+ x3 `+ [+ Z5 y8 Y( q- h* Q
" V& s3 K' i7 _, y2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
3 G5 v" [/ d) L/ F请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降2 k, y& c5 Z: \- B
6 v+ W. q: _; P. t8 ] p8 k- T) }
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
7 H1 n @" k: t肯定是CT为准了
* W. k$ ^. h/ n3 l! `) |9 V2 C
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
z! K0 h3 e. `/ a6 l7 E只要不涨 你就该高兴的继续吃' F9 o* a3 V* r% {7 X
" ~6 I9 A) q! x) H2 M$ L% v! m* q
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
0 w* ~1 y; w% a5 z6 ^9 j, J9 N如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
7 {% [3 L0 l) e9 u3 ]. l
/ s5 {$ G K) d- V, S# Z$ q2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
2 |3 X7 I' Y6 `7 i连续检测看看 是否连续上涨% i1 U, b6 @9 s8 ]1 q
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的1 |9 D I J# Z. \8 w1 c3 b
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
4 K7 [' D" y; Y比如用一些如XL184还有4002这类靶向
" ~" Z+ O" c; V0 r3 ]7 E可能指标会突然大涨,但CT却缩少5 S- m9 e2 |! N( `( K
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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