本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 9 E8 \$ ~5 h; x6 ]/ ~
$ Z( w4 j. f5 c; O, I关于换药,老马说
; {5 T3 P: w% K+ @/ T2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650); r% _6 z R3 Z E" f/ w
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?# E" X5 E( f1 C
2 f& O, F* y6 N" c" s' Q9 Q) d2 U4 _
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)& M8 N! V8 ]5 f' J/ e
有人换着换着就回不去了
% D }. L! }( D% V' X) s4 i$ A$ {6 d7 N# A( s' ~
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068). Y2 }, I% l4 U
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
) u9 W. M9 Q' u% R; x v9 q- z6 M7 D: i& q' h
2013-08-26
$ d: {, u: X6 o4 S* H2 e* i" }! ]17:07:17 老马(925951365)
1 p: [* N! t/ Y( w8 f3 Y憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
2 k {( i, E4 l3 C轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
S# n/ b* G5 u/ _5 y" m但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化( u5 I& G. }1 c7 Q
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了- c+ e! O3 V4 U" r( B7 D
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化3 y9 U6 N; k0 F' C
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的, L% P' |7 Y2 }- g/ Y5 [% I; I* K6 {
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
2 b6 f3 \: g9 Z/ x% a就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨) ?" _% i; z' q% d! Q
确认上涨趋势成立
3 w( H3 W- l- L, _因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方$ N! T0 ?6 h: F. T! o4 e
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人+ {3 z# `8 U/ R+ M5 N
+ K; A- Y2 G1 S# j" M2 r
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
9 a6 k; H: _8 e6 o; e$ k进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
Y; I! |" O& v* @* {
( e9 I9 | x$ q& z/ ?) ~2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
" P2 X; i1 w8 O# f7 m( U- h1 F进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药, x. T* C8 u- @! l% b
/ R- M0 n3 Q0 m ]: \2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029), ?, {* g3 j: ]1 }2 @6 x$ w& r
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
+ z$ u0 F3 l! o5 L8 z: ^
. u" V6 r9 ^7 U1 V/ {+ d) y2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)6 D6 _9 n: F1 l
那种只涨个10%,20%的,不要乱动/ `# z( P6 U+ r2 o t4 X
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动! M! l+ e" f; W" t
如果中间换药,化疗了,就亏大了7 ~( D) V8 i8 M' n- N3 l' o( n2 |
$ C Z. t$ v0 t) t _( b
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
0 f4 i! @+ f7 `. }- l! ?8 U% G8 R恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
, \/ z& K9 j/ Y% [
5 _% n, y q; z2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
, R( `" D* R- Y0 [8 @' U) v我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
5 z' p7 `* e. Y3 |2 u1 j; Z8 I" L6 V8 I. ]
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
8 U8 ]' e H0 m还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的0 E% Y7 E3 q, d
平淡家 属于进展慢的8 w" k7 {- D2 U3 `$ D
) ]+ W3 t: ], ^9 P
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
4 g! W! }5 \7 o) m7 Y& n3 ?9 c是的 我家一直是上升
. D; V E8 u, o1 c
7 |' t; I0 ]. }8 l4 r$ J2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)$ `* |: E/ l& b( }, A
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 4 I2 [$ f, M/ X7 v( _
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( b4 I6 F# l, j! w' t
她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)4 N3 ^4 H$ L0 d" X
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?' L7 F0 n8 o7 {: |
) w) Z' v j3 B1 e/ q7 b+ I0 Y2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)7 S4 a f! c3 ?# r9 `6 Y# t
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了% C5 t( e# f5 B$ V; q" R# p, e
1 u b ^8 c" x" r( u; G5 ~( L2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
* @' [* g! c- G7 ?我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
" g ~8 U9 I- D: d3 G! z+ f
# T5 d/ I# }+ {6 E' K2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
4 w) b6 @2 c. L. K2 x我还准备再吃一个月特) S0 R, n$ {2 O( b+ g4 y
: C2 |: J7 ~# G2 z0 R- X _2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)# l# u9 s( O5 \$ _6 K i' s1 P
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
7 b1 H+ y) ]8 v: `2 W6 W我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
$ @- t4 } ~. @' B, v5 B% j) o. B7 }. d9 }0 O8 e9 M4 d
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)* x. ?& P) u ~
下个月CT
1 v* F* F: B# A4 g7 D! D& h. Y* E" L7 Y. v
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
6 h1 Z& Y `2 l8 o" x, R要是我们就坐不住了 涨了这么多
; \/ I+ d4 C, y |" v. O5 ]) w' O! M4 K% g4 t# U% {% l M! @
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
; U/ _7 v& E/ i. [0 C( W t指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考3 y+ ^% P2 |5 H2 V& E
上涨只是一个信号提醒你要查CT了. Z6 Y# D' b6 l2 N5 z) n t% M
; w# Q6 g5 f* T' L3 D* F2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
; L" R8 E( l4 A6 M" B+ ^老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT? U* P% J! ]( P) [! T! Y
; V% K4 o" a; c3 `% _0 T; j2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
4 d" z* \8 Z( J) |& K& o5 A: [二个结合! }8 m! _ M+ {! M
1 O% i. Q' [" k! _0 g( R! X2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068). A7 U1 h/ G7 a6 W+ L. [9 W4 _* h
症状 更能反映 是否有效 耐药
3 R. |$ n: x U6 [, I9 d+ u8 G6 C, K/ B2 z- m4 D7 ^9 O1 j% b3 ^
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
8 c$ v L1 _* ^ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大; n% E# i0 D" Q4 c4 _1 l
9 [8 X8 S- P9 E S6 X2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
# \! l ]4 D& A0 e* m' p) lCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗/ O1 U& d8 D- G5 c
3 }0 E( X+ { {' c2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)9 Z7 H' i' M! B
还有人原发一直缩小,却全身转移了9 z6 L3 z3 i4 g" e1 E
g' O4 M* D9 q+ l' g6 c2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)3 w+ C0 ]; D% a0 s" A3 N+ @
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧- C2 k y/ K3 H. m( I) C
. R* \- p0 d& V6 x2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)$ m5 I% L- H9 m: d: R! ^4 j
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降) q: F8 \! O8 B9 Y
/ |! k) {' ^5 p$ h8 v/ m; n2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
/ C5 z8 \% N5 u( X肯定是CT为准了0 C/ k2 c4 w; I8 E
! u$ m" [* x* ~3 F2 _( f; E
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)- @3 @" c1 [5 v# G
只要不涨 你就该高兴的继续吃
9 b) j5 T+ Z: {/ d1 X1 |! H6 H/ C
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)9 [) T g |9 n
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?0 f6 O/ ?# w& {- h! d
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2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068): h! A' N( V4 F: u) y2 U4 `0 {8 I
连续检测看看 是否连续上涨: I3 {) w4 j) s; g, T) J/ O5 U
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
9 j ?% S4 E' f% |! \西城牧马-特(464545832) 11:36:50
" v: x4 ]5 s) z6 s. ^! p6 v% L比如用一些如XL184还有4002这类靶向
9 A( V1 k6 O+ Q0 L' o可能指标会突然大涨,但CT却缩少9 {1 U: r8 {! W2 e6 b0 i
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了 G* N. \7 Y+ r# g1 i
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