本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
7 P- G7 t X: W5 P! H. X( ^
( e- g) [, _: k: o# J- [: w9 i关于换药，老马说
- Q' D2 ^: L# R, m) P2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
# p, }. G: S" \3 D* n( @6 y憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？3 m6 g, h5 \( J2 u7 b# \# ^
8 Q; @( g( `+ x5 q
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)( N& Y9 P; e3 P- W
有人换着换着就回不去了
' N- `9 k7 s+ e( S4 s$ O" b" r v, l, v$ n. W, s- A
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
: }) X% v3 b4 x1 J: r) @这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验3 _" }6 X. A7 L, h% F" J# i
6 m$ S! y7 N! I' _" E2013-08-26 4 K- z! x7 X7 A8 v/ |- o* v, O
17:07:17 老马(925951365)
; B( J" I5 y; o+ ~5 j1 J o! [, _* S憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
5 D9 R0 `0 [1 m$ n- F5 [2 E轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
# b; _9 H4 y- U: j( O1 w2 K但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化% v$ }6 F. e0 X/ n, q
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
, `8 W7 z* n2 \" @" X( s因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
% E3 U% N- m9 i5 ^& ]' P就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
' T3 W9 M5 |6 ]/ s医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小1 n/ l/ o/ D- C) I
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨5 w# m: E9 {9 D0 `1 s6 m
确认上涨趋势成立
# z$ O# v' z6 m5 N+ L6 C' g因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方6 C. ]( H% y6 v/ J. ~/ K& K8 _
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人6 a2 S! W1 c8 ^9 q2 E/ i" ?3 L
5 ~# p" T0 j. ~" Q2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)% T" y4 ?% v6 N! B' H0 n
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧( o* X5 G/ d' @9 K. U
+ r8 {& y8 N) i, V' P$ v2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
( Y& z+ A3 z6 D9 P2 H+ m: {进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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5 x% U! ?. h4 r y' I4 N2 h6 h+ K2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
* | u$ u* ]- C; a2 R上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 " T4 A9 Q0 B/ M2 f0 _: x
0 S' i* M: C' e2 A) X( i2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
4 b) W" g" K7 k& l& g那种只涨个10%,20%的，不要乱动
5 }6 h2 H4 p* \8 I5 K: w我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
7 t1 V, K2 C' ? Y9 ~* v如果中间换药，化疗了，就亏大了
* j$ b# F* b" r2 |1 p$ G
9 i$ v1 H- D* z, @' _' O2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)1 b: X4 H2 |: f) Z0 G. t
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的0 r ^8 W" w, k
7 W. ^9 C5 N% V5 E7 t2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>: s/ l, e1 y. a* ~
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换) Q, N7 n: m; X: q0 l
* t* @- v. C( ]1 S
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
! i1 i7 O( [% T8 u8 P还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的# F. W5 w1 w7 W7 [' D6 n
平淡家 属于进展慢的
% @0 w: X/ a1 y3 b( p5 e3 R% ^' r+ A, O7 }
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>0 Z% e7 M4 }' E0 n1 T. O
是的 我家一直是上升( p- i# ^, f6 X4 R
! T: }9 p" z2 ^" ?: r
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
& `: ^+ `# Z3 d Y" F, @2 U阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
) _2 _6 V! p: g, @8 k7 M+ f1 M4 {& }* Q& v* s
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
; d- @$ g' f2 z0 W7 C: X2 D4 X她家是快的只是易，特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
+ \8 t9 l% \% C2 a4 S* \老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？2 G4 m( a# r$ d7 F' l
7 v8 {4 B3 t9 X, C0 W
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
2 z; b S5 K' C, Z) W$ u问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了. x7 l/ i- |3 {
/ I; U4 v4 f9 t* S% U: [, e
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)) a/ M+ i9 p, v/ l3 d
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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' r' B- m% q8 s9 w2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)# \7 f1 l/ R, [! ~3 G# b6 i L) E
我还准备再吃一个月特
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# |0 g; ?1 [% {9 G, _( o6 A2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)1 X% Q/ a2 W1 V
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的/ O0 h, F: p6 A: l6 q! d' B
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
7 D+ r. s2 |1 F4 U, Z5 ~, p O7 \% R; N1 T L4 ]8 [
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)% [; h1 m F7 Y' W
下个月CT; [/ C9 ^- q2 ^' w0 \8 K$ d' R2 M
2 X6 s( M/ |' N6 a% c8 {' ]: ]5 G* M7 N
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)/ Z" b; j3 L5 n% K( ~! g2 T
要是我们就坐不住了 涨了这么多
3 {# e/ H4 l! C& d6 N" j% z0 ?0 s. c, C
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)) W( X7 R0 {8 `3 A [5 D
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考) r- P) `9 e* B! n# j- _+ ?: x
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
u+ a+ M0 @4 N1 c6 u5 }8 U9 g: E7 O5 q W) c
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)9 @; d1 Z( s0 b; S- w
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？% @) y: [, F+ m9 J/ I" u
3 N9 e" { e% X& e- s* o/ l7 J& L
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
) b4 _6 h' Z: ^- ^' D二个结合
$ ^0 q% S/ A! _. c6 x2 }5 ?* R9 c% ~) W" t
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)% F# X' u; k4 M0 Y% A
症状 更能反映 是否有效 耐药
* X! b7 O% l# d' Z3 x% z. i; _% B3 i6 A
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)4 n" S6 o8 i" ^: N# u. K
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大 G" q0 q9 L% e9 x# I" @( L
; |& o1 c" S% V/ X+ `6 G1 J
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)+ |2 _& ]/ V9 V- R5 B8 a. E
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗# _% V4 v$ r: U( h
4 e2 v% B, J' h' q; I; p2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)- ^4 ?( w: ~* j' ]/ ^" O4 [
还有人原发一直缩小，却全身转移了
( ]+ C! ^7 v n3 o, h8 ]
) q/ | @& A+ j2 I8 A2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)1 }; |& m4 c. \. |% f
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
$ \* ]- C* `* W6 A+ F4 P/ E
% J5 I9 ^/ {5 m, E: o" v+ }6 j. r2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
4 Y. G D$ p& q1 f8 t请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降% m6 v7 k" ]" R9 m( E% a
, r! b* W8 L( s: ]
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)( ?8 n c0 o8 U. }
肯定是CT为准了( S: h3 _- U' c& _& B: J
9 k7 m% i8 f( W9 V# c7 Q2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)* P' p! w% k8 D7 Y0 X) q8 `
只要不涨 你就该高兴的继续吃
( [' C2 e# Z% o, w$ I- Z
, h9 P+ t$ C* E. E6 W2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)! H) a, \: i9 g, k0 D
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？7 C8 F% Q. ^/ @' g+ h- R3 ]3 G: z6 d
5 E# {0 e' W6 N6 C
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
+ w# L% w' o; z- u; l" N6 t连续检测看看 是否连续上涨
, R: M2 g( r! Z# w2 G( L$ w( h( I& m建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
3 Y" r$ G5 r4 c$ n8 |) k西城牧马-特(464545832) 11:36:50; ?2 G$ C, c$ B
比如用一些如XL184还有4002这类靶向' |: C8 f: ^, o& {: S# B* n
可能指标会突然大涨，但CT却缩少% @% u* k% M7 C! i W
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了2 F( u2 G! x; A
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