本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 / y, t5 U( M% y) z& f6 H, C
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关于换药,老马说. k" H! U, a7 B. y" w: V- [) e
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
7 @% o/ A6 P2 R. f憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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7 ? \% I1 f/ c- \. k, [1 Q1 Y2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)2 T% F9 K" y5 v. S+ S& A& s
有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068): ~. C9 Z3 U, k1 O" y4 n
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验- T& v: b5 t" e* m
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2013-08-26
& i; C: g) V q; O& D$ N! l. `17:07:17 老马(925951365)' U) z+ y8 D) u3 p' Z% N- N5 l
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
8 D1 l3 a, a0 y- H1 w! P轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
* X8 V) U6 k! F! G2 L但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化( J, j3 g/ h6 U7 k
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了+ U& n" Z( _) f
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化1 s2 [( s! m0 f; E
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
0 ~9 l# n, v0 x7 g! s) \% Y医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小( s+ X. T- f, F7 i
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
1 \: i5 O ` m" O0 C& E确认上涨趋势成立/ D: b2 B8 [' A
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方5 O: [; O5 E6 @) `1 S' T
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
1 E+ N5 C+ ?: n0 Q8 [; ^9 W
; J( Z* r9 m( r$ V: r2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
8 {) N# Y% ^' g" Z. {# @! h进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
. A1 [+ p* J: O4 `: N. K4 `8 E& d
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
/ [2 B* Z9 R, r ^4 H2 x# I6 `6 ?进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
6 Z$ B0 M% H. Y
' {# z% c3 M( p2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
* {' p6 W0 F2 p8 i3 v上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
( d! P% {6 }, Z/ I( O8 c& A5 w( N8 K) i
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
2 q/ s+ h2 T! S( _% Y* I那种只涨个10%,20%的,不要乱动& r4 H" x& R! h
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
/ ]9 {' h6 m( D) l如果中间换药,化疗了,就亏大了+ C" J- p' R2 D; B8 [$ |2 @
' U/ L0 ~( J! M7 |2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)% B! U @( J1 K
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
4 J) P* w6 W+ X9 h+ B8 }0 m6 E/ z0 ]2 m7 V% y/ n' [3 h9 r7 Q& F
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
& z. F3 d7 z/ B1 `我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换# t F; D# ^, S7 J
' M2 i' h8 _; e3 _- c
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
& a: g$ C' d, e. W还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
( S3 y9 q% F# _) ]! B平淡家 属于进展慢的) n4 o9 z& r* N- Z( ~# b5 Y: m
- H, F7 }" h7 A, f! X8 n% n% Q3 Z8 g
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
% X, Z i5 [6 v7 D, K9 Z是的 我家一直是上升
2 o7 |3 t1 N( b0 m& U9 [- p. d
& d4 v, Z/ }- ?" T2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
" q9 X, f. L6 `阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 / V- [ |& z; g: q9 N9 \
/ V& n, P7 a* {9 _" b# O2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
. }) l7 D+ G- \她家是快的只是易,特有效果
& Q4 { X5 z0 E! [1 m, Q+ O( `" L2 z) C \1 m; s" o
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
( K+ e2 ~9 l+ o8 ]! B( _老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?, W, A/ m' `' W4 G
: R, b3 W& n9 h" @6 S+ W9 Z: u2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390). @% @" n4 o) a$ m& G
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
' h" T! B8 ~ s
( I* }- Y' r4 y2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
; Z/ t0 q/ ]; f( i- I; J U我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗$ H! L3 z* a* x
7 e! k; r+ Y) S
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)9 V v1 l& F4 e/ A7 A# T
我还准备再吃一个月特: z& z2 ]3 {- X3 O6 r1 i7 ]
1 n2 C! Q9 ~' i# s! O
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
1 D; |: \9 H, t0 `+ y! ?( u; v波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
, L. @; a2 G# `) r我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大* @% m$ O* e" v3 W% k* E1 i1 g
& O8 w6 f. I2 C4 M2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
* Z% W- F/ \) m% a/ _$ F下个月CT: j/ v) l# v2 x3 x7 R+ p
a1 T) T: G9 J* u, L+ g2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
. J4 i, }5 n% ]* z+ O1 X要是我们就坐不住了 涨了这么多 \6 `/ f; R+ M: X8 j/ v9 g( q7 |
# i" K+ R2 ^) f# J7 M2 v4 \
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
' f; i3 L9 K3 [! M5 ~; C指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% N" r" |9 {6 J% I6 V
上涨只是一个信号提醒你要查CT了" l0 Z5 `7 j; T" }( A5 g' k
7 n7 r$ B7 M+ k4 z
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573) {+ a7 I! g- n0 H4 f/ s
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?6 X; E$ Y# ^2 l2 E4 i7 M
+ a" T( B+ E( W/ s3 Q, F1 R
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)3 K S$ |, M1 L8 }/ Z: T7 w6 G
二个结合
P* t: `, x6 z3 Z4 P* m) Y0 w( P" [7 M
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)* N) T8 A( I' E; k; `) H, L
症状 更能反映 是否有效 耐药
4 k$ B: n* D- x+ Q5 T
7 s$ q: Z1 h" }, ?3 ?2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)0 E. F; S* y6 v4 W! w) N7 o4 t
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大+ d( S) `$ m" A
% y8 C7 S0 d0 v/ Z7 k% a9 H! y1 C! h) }2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
, }, u5 a1 X+ J# z1 LCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗- Y6 `# d. t1 c) B" b5 y. m1 B
6 B9 U' B; @. ?% }
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365). j" p1 j' G! z
还有人原发一直缩小,却全身转移了
2 n8 K& d! H) V9 ~
4 V2 Q4 W, L/ [2 u+ x2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)* A' G* S0 |2 w& J3 L! ~
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧( F* f7 W* ` [: I% e
3 K, D' C: K, D' u2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573) F. h2 {) B! U. d& M! W
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
$ v5 C. [3 A8 f7 x% q/ b! |# C1 [! _% X% | d) Y( _; R4 C& P
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
/ J7 A1 L+ ~+ G( m$ R& I肯定是CT为准了
2 A# z! n; Q* a9 [. }4 v5 @: O8 E) ]/ G; t% b4 f/ b# h7 [5 t; n3 x
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
+ u0 e$ s/ t( e1 _1 u A- w" m! m只要不涨 你就该高兴的继续吃5 Z/ v: h3 M' v& H
) t6 u! s) Y# U D; G
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)9 e- d/ ]3 j y+ ]3 K8 ~/ a6 W
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?! o9 L- ]# T# S0 x- v' s8 e: `
# e$ _+ k0 s3 k$ H g3 H7 H5 P: w2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
1 t5 i8 B/ Z# O3 ^7 I% g$ h# B连续检测看看 是否连续上涨& d- o1 O7 x! k+ z+ d- U9 X
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的9 [3 @% B: H/ w- C8 b7 a
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
% \6 ^: ]7 B" d, { M( C比如用一些如XL184还有4002这类靶向- [0 ^. w5 k2 Y2 N" o' I( d" u8 O
可能指标会突然大涨,但CT却缩少# N4 s0 M w( `" a' t6 g v
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了+ K0 n, B/ V0 ]% Q" b' Y
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