本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
! e* m2 o$ `; r# Y7 @; i" h! _# k/ J, ~0 K% R/ |3 m
关于换药,老马说+ ?' ?1 ?6 G7 Z1 ^! F v
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
% f- b* S& ?7 a3 u. s/ ^憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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- R: g$ {! X: S5 v; _& D4 I7 M, p2 u2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)' q% B2 U1 s2 Q7 Z
有人换着换着就回不去了 . U* @! z2 m" T; z: v
* H" s, ?2 \' g; C2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
# o6 D- O8 i5 y8 ^& H这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
, t! h" T- a* a5 g: v" J
; L. K0 |, a" l2013-08-26 , J5 N& K+ q+ x) Z+ Q
17:07:17 老马(925951365)
$ w8 t% d; a, Z; C9 U# d憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
# d' |/ D9 j) x9 u+ ~4 ~ b5 [轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
# ^/ d3 V Y$ c但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
7 L3 ]1 P9 d+ ^$ y4 S比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
& Y. n; H6 z; Q7 K+ I因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化& j1 @) d5 N/ I4 l+ H& A6 j( s# Y
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的- e+ G9 h* u/ q/ s E
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
# K; X6 o( e; ?3 F3 ^. j& g( ^1 O就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨/ [, H* x m J& l/ H: T0 c
确认上涨趋势成立# [# u+ e& i8 k/ @0 x8 J
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
1 K- t( Y2 N' d6 m不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人: P1 g: Y0 A' G# y1 N( x V$ n0 q
& ~4 m7 T$ f p: M2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
1 r4 ?2 m2 z7 F. b1 H. P; F进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧9 \& L% ]1 {4 K: ?
, K% Q7 b8 q: B& ~4 {: c+ g
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)% r$ e% @8 y, r6 S
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
; v! V: k3 v4 ]4 ^" E上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ! F4 r- t/ x; H% V& ]) k/ @; E
6 t4 A( ^6 T) k. k/ z& y7 P4 H
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
0 G z' b- o1 s那种只涨个10%,20%的,不要乱动* |8 V8 J: |9 t3 j) f8 g1 |5 U& D8 c
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
, e9 h' z: O+ `' @如果中间换药,化疗了,就亏大了3 U; \' W: x7 F1 [, _
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
3 I% L ?4 k* \7 R2 g1 |. x0 B/ h恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的' x4 R, l! q" n4 m% O5 P
# r. X3 i* c3 }% k4 ~2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>0 j. z6 _7 k* q2 S4 H; G
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
# g% E* V, J+ J" k% N
2 I9 e B% |5 N! W$ ]2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
6 m) b. W B' w) t, G还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
* M- t% J) v4 d- ~平淡家 属于进展慢的
2 i) I% p) o# a3 E( E
# p- y S: B! h* ], [' F1 Q2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>, l1 Y% d) ?' d! k6 E
是的 我家一直是上升
5 z/ h) H9 j% M7 r
. G4 K: H9 Z# [5 C7 O" a2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
$ B f! H: H, T阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
- Q+ C, d j5 S. V
) y H+ Y8 k9 x2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)0 ]/ i8 l |9 g, i9 b0 n' T
她家是快的只是易,特有效果
4 L; q6 h2 W6 v2 k# |! X1 E; h y" E! z1 v2 i9 }% `
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008) P8 k' d/ D8 M( i5 L; ]2 R
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
% g V( s9 u+ z: e* C7 V+ A( j3 l% B. p S9 G
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)5 {+ O! w8 @& o9 h+ t6 x; }: u
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
l& O, v7 w- G
9 H( n: M2 D8 A! v# o2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
% G q4 K' U& @1 a8 Z我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗7 m% ~5 B- z" x3 V5 C
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)1 S& S4 W/ Z' y
我还准备再吃一个月特9 I9 f& Y# q: D0 i8 r/ w- R0 E4 S
, u. v$ I% r' l! \ t) }2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)7 K! Q" o& e2 }+ n3 H M1 r
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的/ v5 k8 A, [/ y9 `
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大5 N8 a4 N% j5 l9 {. O4 l' V) d( f
$ D5 U. \- d# y% Y9 k
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
. {+ ~9 h! S& k, x& b% v5 G0 h$ P下个月CT. n5 f# |0 @4 u1 p t: \. ^
3 s+ C% K% I4 s. s1 e2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)% \) Q2 K/ x0 D7 ~* `. e. M, R
要是我们就坐不住了 涨了这么多
0 p1 ^! U* {6 A' q1 |% H1 L) g& y7 F5 b. b, f8 v" M7 s
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
' t/ J$ c, j( {指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
& z3 a+ k( v! H9 M上涨只是一个信号提醒你要查CT了
( [8 d. Y+ A, d& s
/ l( f8 `7 A* t- C2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
4 {- v b' j2 D C: M' l老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
4 p: R8 C J/ z6 v& V2 d! u; ]. E! G( }, l- c8 l" r5 b
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)6 X2 `5 U) g; O0 D; N6 G
二个结合8 B* p* f; P! ^0 S$ ~9 p2 C, j2 a
* Z/ s* }2 I: c3 \2 t5 ~2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)0 i4 _0 m8 j+ q
症状 更能反映 是否有效 耐药5 p1 I; d6 d: C0 }* `. B; M* F
# p0 o7 S: b. J9 Y( c! l% V$ }' F
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)5 _1 q/ A5 h4 S" T! X
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
1 D7 c/ z) e. W( l2 j V' }% ]- F' G0 M( N
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
5 B& U: S, P" R, J4 sCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗9 m. m2 |- [. c f
$ x. q2 n9 L' o2 y2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
( d" M. w& w) W# H, R* b还有人原发一直缩小,却全身转移了
( S+ ]$ }2 t6 k; s6 w9 r1 k4 o/ O/ j1 v1 j7 R
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
# V; i8 ~5 U5 V不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧- E0 @5 Y; w: k
5 Y% \& l' C$ d& X2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
+ i! o$ H( {1 e6 A; ]+ [- X% f请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
" @2 z5 k) E9 j: o* ~. q# u2 G/ g. j. Q! f
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
' z5 f! R2 O+ I% I- B G3 X) e肯定是CT为准了* }$ {! e4 _4 e0 ?
3 h4 y2 R* Y, g2 F% j0 F2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
' w! N' |# i0 k! P只要不涨 你就该高兴的继续吃9 ~! Y& i$ z7 b' V3 ^) T# i9 y% g
( C/ x8 P! L0 J3 i2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
) B9 A9 a4 V; _; n2 r. @: Y如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易? f$ n2 Z* }& Y
7 g# T$ T6 ^; |; i1 ]
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)7 s" i- z# ^6 [# s" h
连续检测看看 是否连续上涨
Z/ x( i5 S$ d" \' O% K ]; N建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
9 y4 M; c, `) w f7 ]4 p! q西城牧马-特(464545832) 11:36:50
4 }7 h0 ]* p7 G: O, g% N比如用一些如XL184还有4002这类靶向
+ ]6 S5 R2 S; _! O2 D可能指标会突然大涨,但CT却缩少
+ M9 c: Z5 q4 s9 ?本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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