本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 " ?5 l1 @" d* z9 } |- r6 U! T! S
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关于换药,老马说/ D- J3 W) D4 B( h* w! T7 b4 U
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
" Y& H+ Z1 {- \1 O$ y憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
1 r8 n' j3 H8 ~' O6 Z有人换着换着就回不去了 6 t, Y" U! Z# d" w
5 h1 l# V: C/ k, t) y4 F% x8 E2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)/ Y3 B- l1 H6 F0 r; W
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验$ Q" s9 N) ?6 v' X
! a, l! M# j2 r& _: m. }
2013-08-26
: K. A/ p U' v! P5 c; Q' ]17:07:17 老马(925951365)
6 N& D# O0 n3 O: G4 T0 n1 y憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。8 B7 U- k' m) v. `
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
- U7 B9 h1 [& _4 ~4 f: J% A但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化" w# Q: q" b) J& x
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了$ x' u/ V5 R$ I' `
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化" K* |3 z9 {+ }, t2 k3 M# q6 n
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的( | z' O7 p0 k9 S/ Y7 ]" P/ @0 } W
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小1 g: R) j' g5 u" r f6 T' B
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
: }& ~* d7 L2 V6 i7 m# s确认上涨趋势成立
* B4 @+ N, i% V, P因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
1 i& L X6 A N |" o不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
2 o6 R9 V9 |: w J( x! U3 f1 d7 t: g$ ~. [% _4 V( m0 W) z2 N7 o
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)4 o2 r* p0 ]$ D) f, _
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
7 V* g4 z2 O' U* H/ k J @+ q) G8 M; _# f3 Q
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)7 G% c9 v: Z( m6 c+ V# S
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
5 G1 H8 r, V4 v# a# l: q# e0 p9 l% z0 C
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)0 l [; b/ c# h9 Q
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 . w8 W' \4 a# B/ E" F- W- y8 b/ M9 d
. M8 a$ e4 N& M% t2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
/ [$ s \: u8 ~# T V+ N6 C9 K6 _9 c那种只涨个10%,20%的,不要乱动
* L" k* Q% c' Z4 A) e9 \ u" z d) q我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动$ O7 j0 T X: Y; [% }
如果中间换药,化疗了,就亏大了
4 {0 ?* _6 `+ P& d; M# ?1 ^, w9 H: p% I% B3 a4 f5 J2 l" a
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
& I- o0 q6 O n" k2 j# S恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的& t6 {& u' J5 ~3 Q( t
! H: O9 X; }, }# V
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
' F( t7 D5 X$ T9 b1 ~我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换 p" b% w/ C/ J2 K
: T# L3 {# S0 L3 v2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)! ~( p4 H! M- T" i
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
& L& |, X( v. j& O8 g8 ?+ g+ I9 C平淡家 属于进展慢的
3 V& W1 N+ I4 R* W7 U8 X5 A* f3 T& \
! a! Z! f1 \$ v- ^4 a2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194># P3 B5 ?/ K# o/ m# h8 ^2 U
是的 我家一直是上升
+ \' A% ]( Q9 @8 B: C+ [5 Z; x
9 G! ~7 o' e" }) G, K0 K$ f% y& E' }6 e2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
5 u9 l$ C' X( R阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
. R' A; }* h4 E% C, J' b. h) b6 n* z2 N C4 N6 T" A: F5 ]4 W
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
3 y) @5 Y: e% q; g( z她家是快的只是易,特有效果
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) n2 f: V9 z& _5 f* F2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)! [0 V l' z9 `4 b2 |* V- q; V) D, y
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?6 a( y6 ^ V7 g4 E' m% t
. c6 ^7 J- z: J9 t
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)7 F4 M N+ F+ p
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了$ b+ M1 W+ A4 C* f) T3 }
5 y+ l+ O- }$ ]% w- Z5 s! U
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)3 a; s8 s8 _# v& J. S
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗3 G+ Z. ^- s" b) [( ?" P
9 G( @) c# O' b2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
+ [/ K- E1 j' ~我还准备再吃一个月特
/ K1 b0 L, ]/ J" ]- c
1 r( ]/ M2 c9 R# _/ S2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)7 {4 E% l) q5 n, w6 @: d
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
0 p3 o6 S2 G) l0 `我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
+ Z. N# X% H% p
$ b0 [) l$ [* Q, S/ `# r/ ]1 N( u2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)- N8 }8 u( Y- r# s( _! z1 i
下个月CT" J+ ^5 m! D; z5 J* \( e
2 P- u7 ?% `+ b2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)/ U9 i: L2 ~/ C' c: M8 X
要是我们就坐不住了 涨了这么多9 A0 n6 W" a9 |- P
0 n1 }: C4 x1 x- J; C
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)+ ~1 D6 V, w) f" f
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
# [! `" H- ], a' B+ i3 _4 _上涨只是一个信号提醒你要查CT了8 ]8 Z/ ^! c; T4 G2 \
u5 A1 W% L0 a: i! g2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
5 [0 X$ W9 u* _老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
1 O# F+ ^5 ^0 \4 q' X- q( T d7 j- Y0 \1 r( C# S8 W
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
/ h/ A; X( M# ?8 I) P二个结合
8 A. e( b H/ q, ^, I4 i2 r& a& ?% z/ g% Q: l+ o9 Y& ?* w
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)2 Y* e8 y* J7 h5 `1 q8 j
症状 更能反映 是否有效 耐药
) I& N4 O$ V( c% o' b- g3 ]/ i5 |
& Z; y9 Q9 o7 p9 J2 ]3 V2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)1 \# E. l: e2 b0 b; g
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大0 t/ I! m) z' }! ]# G0 K+ y
. e( X" q( x. p: |2 b7 L2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
; c" \8 F% t/ X% A$ X+ } u" v" T6 sCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
" z6 Q6 p& I. D8 l6 c; [% o& i/ w! K" J+ f2 S. l) E
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
! b: c' D- [, O) Z; m# L2 C还有人原发一直缩小,却全身转移了
" ]" o; f: z, j. I. L8 y5 P4 M6 Z" U/ U" M
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)" w: p. {' V/ U- M" Q
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧& A8 U0 L. [ i
6 m6 v* B$ A, s
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)' r5 `( s7 P% q$ ^2 U- q6 [& i
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
" A1 i' a5 e% {8 d2 Q
" ~% v2 t: z& S8 Y7 }% k! ?; }2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
, l+ Z, V- U# z" b6 a' e* M6 `肯定是CT为准了6 W7 u+ v# K/ X6 R% H- ]7 l7 {6 z
" f$ Z1 R" H8 r, |5 C$ k0 R& [2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
% ]7 ^" X0 t7 l/ }0 Z只要不涨 你就该高兴的继续吃0 h n$ M4 k% m% ~
`! G( ~1 J0 K
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
7 ~& m6 I5 P" p2 V/ |9 k如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
: P2 Y9 E7 O# L, I: b
1 `4 R7 g! G# q7 \9 S6 R2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
0 `5 U: f2 b5 v# T' V' f; {连续检测看看 是否连续上涨
2 X8 W* B" W! h! k建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
, A, x5 {7 T+ |( |. k# I西城牧马-特(464545832) 11:36:50
9 V9 |7 ?( M) G9 }; j% z& b比如用一些如XL184还有4002这类靶向
$ g- t; n, C/ ^4 ?; D# Y1 n1 t可能指标会突然大涨,但CT却缩少/ R% \$ f& S# f. n7 L E4 f$ Z
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了2 G1 W* \0 { n& V7 ~ S W
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