本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 }: ]3 M* B' E* l& ^7 T
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关于换药,老马说
$ w% ]3 f, z) t2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)" }- y4 [6 F+ C5 l" {
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)* K9 B+ R$ @& I
有人换着换着就回不去了
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( F+ u/ v4 c; Y1 b2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)5 `" ]& l+ O. j+ x$ K/ o
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26
+ D- \$ Z( |8 c( w, T& P17:07:17 老马(925951365)7 _ J% ]) d6 O0 W6 K, |6 a' b3 F
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
3 c8 I) {" O1 l轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了$ ~5 l; I( [; _$ l5 o
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
) c% u6 E; a; t7 f" d$ j比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
2 g5 I6 A2 A% D" ]5 u( [1 ]1 H因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
- A4 ?" A: `$ `6 n9 Z( l就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的$ m6 j: M& `2 d
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小! m2 I; H' c# a. o) S- H g& }
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨' A* `/ E! \! ^4 Z# W% E1 R
确认上涨趋势成立
^! U9 U- N# W; q& g' q因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方) ?# t' f/ S. V, e) z t2 T
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
2 G' S1 ^4 }" g! @* Z3 C ~; i" O进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
, a( u: m9 E5 T7 ]3 X: M3 q, v( ]# _3 N& p; y
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365), g x# V; c$ t7 Z5 H
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药! o. N1 ~7 ?, K; F- `1 A
0 R4 d( @, C& @) C! @
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
- I( z5 L/ x& T, S( m7 G8 u6 T6 d) o; I1 z上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 7 ~4 Q q8 I- d1 p& h& E; F3 E7 Q2 Z
* M* q/ j: W, e6 e; N5 q2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
& q/ f# D/ C/ t! |9 h( N0 g6 y那种只涨个10%,20%的,不要乱动/ i8 b5 U' {) F" ~- i) |
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
- c, l; m# q) G如果中间换药,化疗了,就亏大了
. ?/ [! m* [) u
( z" _5 J, R6 F! E' x2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
' {. y7 T6 ]3 D& I- D9 k h& h; s, \恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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! m) \6 N9 {4 Z6 s' e2 V2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>- n! G" u1 f4 ?3 B6 w) O4 h, v1 ~
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
! c3 D5 n3 n2 f4 q& B V) _3 Y9 E, h l/ H
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)) B4 p. F% R2 c# y' u. x1 a
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的: b& D9 j8 M' C
平淡家 属于进展慢的' S* r5 S y z; T( \
+ l4 |# s% [# ?! Z7 j: Y. m/ W2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
- [0 j$ l7 C0 ^) ]是的 我家一直是上升7 o# a7 t q% S5 W
7 q, n& q2 l F3 f H
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)' d/ R5 @! a7 |2 j+ n1 z
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 2 R$ @& v: @& e' @, q
( \! _( S5 {# I+ y& _0 Q6 s2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
! W% K/ H Z/ Y: Y3 M$ _; ~+ a5 Q$ Y她家是快的只是易,特有效果
4 \: a. X K/ M" \) b1 \4 f9 z& Z5 ~/ X
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)6 m. { Y+ z; }! U' u+ i( `
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
5 C) D( J2 I) A- c6 P
! F* V& m G8 p5 V$ R2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
2 U8 F9 `- d7 ?0 U, P. e问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了2 E7 m! E" A$ @5 d+ n% U+ i
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068) o" E% c! e- z
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)6 }- j. m S# R [( y. O! B& W
我还准备再吃一个月特
* e) Q5 f6 u) @5 R& e& O
3 w1 n2 z r7 h' E3 \2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
- B/ k6 E# A a9 N+ Y( n( B, D! s波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
* ?6 D$ y7 ^' ?& G3 p我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大) X! t; T# J* m" A) o1 o, O
) q; v: i# P: x2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)) M8 @3 s+ a6 u, l% ^
下个月CT
% Y/ R- W' R) i; M* T0 q
& d/ n7 T+ k, N& [( G# X- i" `1 I2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
, f% A/ z8 p/ G" S4 M" Y; V要是我们就坐不住了 涨了这么多
8 `- ^+ E6 }, \& S6 ~/ Q
7 K( ]" N; g7 ^! D0 b' U1 X8 J2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
/ i6 V. F. v1 j0 \. ^指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
6 j7 s' c% r1 \; ~上涨只是一个信号提醒你要查CT了
5 v S c$ d' ~5 T5 T) Z8 [0 c6 P5 h2 w! C" b4 P
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)5 i/ {( c- J; H9 U' `" r' ~0 I
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
# A) F* o6 ? i* h4 @ n. _" e7 R3 J* t( J
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)$ g! g0 f; S) {
二个结合
5 R" J* ?1 C- T, f1 B
, [, Y( j* _% n8 J2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
1 J/ K( h7 M/ h症状 更能反映 是否有效 耐药/ K; \% l5 |: e2 Q
7 s8 A4 n @! l2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)& p* U" S9 l: ~4 [0 [& C1 r" U
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大7 a& ?: g+ b/ m8 v6 |9 {
8 y# V+ O/ m1 Y. j! d+ y; M+ z
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
, a4 A8 s' h: W1 C0 G. pCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
4 ]$ w# @' r4 J6 q% q- I! p5 G1 k% y! q7 L( ?5 x1 o, `
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)7 M1 P* e9 G# g+ N2 X0 d- _7 _2 e" F
还有人原发一直缩小,却全身转移了
2 Y2 m2 z0 d/ _1 p9 `, ?, `8 S. g7 d0 ?
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
. w) n. N/ m2 l$ U7 b1 L# N% T不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧/ y3 o H) e: v" Q
# l! Y- F6 D, U' p2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
0 v4 O! T7 m1 O请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降9 z- |# b! Z# X J0 K' j$ l
2 i5 d5 x3 P3 U, E' j2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
: v* u! f, v" m7 {肯定是CT为准了: T- w; n* W$ f; z% _+ S. c
9 G9 S7 X5 [ @) B8 `8 n
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
/ M) }( y! s( W6 Z只要不涨 你就该高兴的继续吃
' q: I( v# f1 d% [* {
3 H. v+ |6 q* @* E) [% `4 M2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
! _1 [" i: p( d1 z如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?4 H& {$ _1 l1 R. A1 g8 ^# E g# ]
" r2 u" G8 b; J8 q; Z2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
4 N2 k0 U! r8 Z: M5 j! e+ Y连续检测看看 是否连续上涨
, a0 r' v2 x$ N% Z* a2 ~建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
+ w, w$ [0 _3 w: z' R' j' `西城牧马-特(464545832) 11:36:50
' C6 D- G% C3 U" y比如用一些如XL184还有4002这类靶向# O4 f5 C; Y C' h: |% u
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
0 C* n3 I# f9 s, y9 c* J# Z% D本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了, {# e9 E$ o& p
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