本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
; S! L0 K0 Y7 d, l2 B; \4 ?( C; \3 E: @8 R5 B2 f
关于换药,老马说, K& V5 b P# R1 P
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)6 X! y# H% M) L
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?8 E$ B/ G8 q+ Q
; i- `' S2 Y( Z# Y# x9 L+ u. V, q( r2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)) G0 ?1 r2 D9 W, P4 g! s/ l
有人换着换着就回不去了 5 T1 W" }7 e, b3 m
' x- F7 M3 Q& Y2 R- |
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
1 ?) p% e( b( O7 V" r, k% M这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
* t+ e6 i4 h' _: } L/ g& H1 U6 N! v
2013-08-26
' D* B* e0 N4 {* n17:07:17 老马(925951365)
# l" x, i) z+ C# q0 U- g2 d憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。+ a3 u; x* z. C: p4 |& J
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
, _! {9 H$ \3 {但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
, b* u( b) S8 l% C/ s( H; r比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了' d. U4 h3 ?( c& C8 W7 P& @
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
# M+ g! d) x- _3 T9 E就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的% ]7 G% n, k9 a9 B) U( w
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小8 C& E$ S5 D1 \3 H6 u
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
2 |) P0 p J- O) C. C5 E: Q确认上涨趋势成立
& C' v2 R% }6 y, t, O" b因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方; x# W" V# l; `/ Y# d; E* M" a2 M
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人( m* C: E C! t4 k6 N- m' t
% `. b8 n% V$ l2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)# h# M- x. o- T; ^5 Z
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧/ K$ ?: ^2 {/ z+ a1 l
7 q4 e' ^& X2 _* i( h9 L2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)! E" O8 m0 f8 |' M) b
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
9 [" B. k+ |/ d& J# ?$ J9 s' c
7 h; V* b/ _; O1 G2 V2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
7 b8 d" h2 J" R. V+ b3 B) U上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
9 O5 N+ r2 ~: |! W9 Q+ `
% h3 e+ T& |/ E) k0 q$ N2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
, a. z/ }2 i- D0 L那种只涨个10%,20%的,不要乱动
* k$ M1 G3 D [- I2 m' [/ L; ~0 g我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动0 y/ E1 y- i! |% N1 a( ~6 V
如果中间换药,化疗了,就亏大了
' B0 |4 Z% i, J8 U) T7 {
- t1 [5 Q5 g: D' Z2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
: F/ [ k# R$ x: B% C! r恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
' h) [; H) D4 B1 g* J. i! v% M! y8 P- u1 H& G6 |3 s
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
6 D6 R* M% ?5 C8 ?; u% r我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
' k) d1 F9 y& i7 R* r, N4 o' Q, U: s$ T- l
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
. l# v' l; W2 B( R- i还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的& g" l! P+ f5 E1 I
平淡家 属于进展慢的
- y! | c1 |9 S( ^6 Z0 X+ x2 n3 ^/ x# \1 L6 B4 [" H
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>! k2 D0 J5 v! s0 U3 o) f
是的 我家一直是上升6 y |# D; {5 `5 w7 i' K
/ a+ ?" ?6 Y% Q# t
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)% w$ f/ A1 g" Y. b( g: T0 r
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 3 N) b8 _- l) `
! l4 |0 h5 z9 ^; B! a
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
+ x% f) a. {9 R2 y& R她家是快的只是易,特有效果' `$ s: n) l9 x+ I8 Z
+ [; p! N$ b) f9 E/ [! W2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008); \: q% N6 W7 k9 X
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
/ j0 V6 G( D- I7 M* m9 ~ U# ]$ R( c0 G' |1 r/ @$ X0 u3 ]! o
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
3 P; G0 m3 b9 P% o+ b问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了8 D6 u3 t' P3 Z& I/ n2 X
, e; @8 m, C) }5 x+ O" ?2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
) Y* _3 b7 e2 U2 P, W( W- f1 M我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗# s" v* L; B2 r, h, F2 V5 Q. r
: F4 \! m5 w$ k! B
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008); }$ C; k8 X# J1 x- @: u3 k/ k6 w
我还准备再吃一个月特
% r# `6 g4 x8 _4 W8 ^. X% k/ d1 a& K2 Y$ {$ X7 ?: }+ X# b
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
: f6 T0 ~9 H( l( h波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的" |& h4 m8 }9 E; V
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大- |! K; i; r4 ]0 @# t1 T' z
( B: R/ F' \ M) O, o
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
. |6 Y7 w6 s H9 P: y2 P. a6 ]/ k下个月CT
9 H) _- U$ H1 {0 H; X, p6 R5 `+ m* p: d& i5 s3 l2 H
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068). U8 {" S( T4 L$ _* H r. f) [
要是我们就坐不住了 涨了这么多) K/ a3 ?1 P+ I) }" _
: M+ d" l, _. M, M
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)! L7 K6 L' x( z
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
% F( N" q0 T0 n8 F上涨只是一个信号提醒你要查CT了! Q; E9 o9 S5 Y; R& B5 r* V
5 h7 V {; q0 V8 ^/ b$ j1 u9 o5 L
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
* \/ u: d2 ^: f% ~! J* |# x1 B& M老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
e" w4 L$ l5 w) Q3 x' ~. S) ~- d
* U. H0 p2 e3 d3 z2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
8 M9 W: t1 P- _8 l/ w, H" n5 ^' W0 W! I二个结合
% u4 Y" x# m/ Q5 T2 X& g" b: g$ \/ _) ~' T* r
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)! }8 ]+ M. h% S; H( k
症状 更能反映 是否有效 耐药3 o3 }4 W' f g; f
* ^, Z2 F) t+ \% p4 A2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
# \0 D+ }/ a+ s1 v9 uct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大' K# A4 j9 {9 Q1 y9 @3 b' T3 j
/ V0 x" F9 `5 \* y2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
; ^' u6 H2 o7 j7 KCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗7 R8 J, o" f6 _& B% a* q
- U6 c2 Q0 n M6 i( T+ H- i' N+ j2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
6 q: P, B, U. P8 R& B$ R还有人原发一直缩小,却全身转移了+ o6 ~ s& C) m3 |/ E3 v. V" _% e
; t7 u! C0 e3 R. o7 P) T
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
& {/ H4 x' ]+ m; ` [5 Z% R不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧* e" L& S) R" I) c& M# x! V
2 V$ E$ e+ w" M; H( _2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)4 M$ G5 |1 |! ^ x& h4 V
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
$ {7 N7 Y! r7 h5 p* N% L. |) V8 \5 ` F
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)+ I- _+ v, v8 p" n9 b2 u
肯定是CT为准了
' d: L+ j0 v4 L3 R& B) ` u3 v- A, w# x+ m. C* v% A/ B. J
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)% _7 N/ G# q8 o" i3 g& d
只要不涨 你就该高兴的继续吃
$ \% y m0 M& [ b5 {
% j% m/ K1 `, n# B2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)% B" ^% Y1 I$ E" o$ q2 k1 A2 |
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?5 P1 h$ u- ^. K' x# |+ \! c
2 q1 z' s. |, c w& u
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)5 q+ U9 |: ]( k+ P4 U1 L6 d
连续检测看看 是否连续上涨, L. H3 U. f/ u1 i- a
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的- D# k7 } B; f. r: p- Q; N
西城牧马-特(464545832) 11:36:50) z3 \/ Y8 f( W/ j2 \$ ^! s. n+ ]( L
比如用一些如XL184还有4002这类靶向/ o/ U( p% G7 M4 B: G4 q$ m
可能指标会突然大涨,但CT却缩少5 ~! q6 q1 m( ~& l! W) t7 r
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了0 e8 T/ ]2 b: {- n0 {+ B" X
|